Форум для покупателей Утконоса: бывших, настоящих, будущих и потенциальных.

Объявление

Внимание! Подфорум, посвящённый Утконосу, виден только зарегистрированным пользователям.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ЖКХ+БАНКИ (продолжение)

Сообщений 541 страница 570 из 685

541

Соня написал(а):

Мне кажется, это просто маркетинговый ход, чтобы привлечь тех, кто ещё не создавал себе вклады через СБОЛ. Чтобы люди заинтересовались. У СБ всегда была очень агрессивная реклама новых вкладов, вот и здесь придумали новый "крючок", как им кажется. А те, кто уже давным-давно пользуются возможностями создавать вклады через ЛК, и так заинтересуются, увидев приличный процент. Тут на самом деле две заманухи - это самое "без паспорта" и ограниченный срок действия предложения. Имеется в виду, что народ должен засуетиться.

Вот о том и речь.

542

Елена написал(а):

Телефон в принципе должен быть у хозяина и войти в кабинет без него никак невозможно.

А небо должно быть голубым и трава зеленой!
Достаточно иметь симку (сам телефон можно хоть сто раз запаролить, а смену симки или устройства у физиков Сбер не отслеживает) и знать номер любой карты, который много где светится. Все. Полный доступ ко всем вашим деньгам в Сбере.  :surprise:

Елена написал(а):

Я не понимаю названия вклада- "Без паспорта"

Гы. Ну конечно, с паспортом  :rofl: Вы же когда карту получали, паспорт показывали  :shine: А без нее вклад не откроешь  :rofl:

Отредактировано RuLe (2018-12-07 15:50:05)

543

RuLe написал(а):

а смену симки или устройства у физиков Сбер не отслеживает) и знать номер любой карты, который много где светится. Все. Полный доступ ко всем вашим деньгам в Сбере.

А по подробнее можно? Разве можно самостоятельно, без визита в Сбер сменить номер в моб банке?

544

Я веду речь не про смену номера в мобильном банке. Должен быть доступ как раз именно к номеру телефона, способов много. Речь идет о передаче управления Сбербанк-онлайн.

С помощью карты можно поменять номер телефона в мобильном банке через банкомат, не имея доступа к старому номеру, но нужна карта и знание пинкода. Опыт был. Причем все сотрудники, от офисных до телефонных, уверяли, что этого нельзя.  :blush:

Отредактировано RuLe (2018-12-07 16:54:55)

545

RuLe написал(а):

Я веду речь не про смену номера в мобильном банке. Должен быть доступ как раз именно к номеру телефона, способов много. Речь идет о передаче управления Сбербанк-онлайн.

С помощью карты можно поменять номер телефона в мобильном банке через банкомат, не имея доступа к старому номеру, но нужна карта и знание пинкода. Опыт был. Причем все сотрудники, от офисных до телефонных, уверяли, что этого нельзя. 

Отредактировано RuLe (Сегодня 16:54:55)

Нужна карта и пин. Который или написан у хозяина карты на карте или совершенно другое преступление- кража карты и под пытками узнан этот пин))))). От этого никто не застрахован. Но в итоге  все сводится к тому, что у одного человека должны быть телефон,карта и пин.
Я не говорю, что нельзя смошенничать, люди есть, которые именно этим и занимаются.
Про вклады все знаю, и с паспортом хожу. Удивило название вклада.

546

В случае Сбера, еще раз, но больше повторять не буду - сами умные, не дети. Нужны: сим-карта телефона и номер (только номер) карты. Все. Никакого пина не нужно. Никаких данных карты, кроме ее номера, не нужны, сама карта тоже не нужна. Телефон как аппарат тоже не очень нужен.

547

Елена написал(а):

Удивило название вклада.

Ага  :yep:

548

RuLe написал(а):

С помощью карты можно поменять номер телефона в мобильном банке через банкомат, не имея доступа к старому номеру, но нужна карта и знание пинкода. Опыт был.


И это абсолютно законная операция, прописанная в инструкции. Меня сразу поразила простота, с которой мошенник может всё перевести на себя.

RuLe написал(а):

Нужны: сим-карта телефона и номер (только номер) карты. Все. Никакого пина не нужно. Никаких данных карты, кроме ее номера, не нужны, сама карта тоже не нужна. Телефон как аппарат тоже не очень нужен.


А вот это непонятно. Для входа в ЛК, кроме телефона, нужен ещё пароль (а не номер карты), постоянный, который у каждого где-то хранится. Да, можно украсть симку, можно знать номер карты, но откуда узнать постоянный пароль?

549

Елена написал(а):

Нужна карта и пин. Который или написан у хозяина карты на карте или совершенно другое преступление- кража карты и под пытками узнан этот пин))))).


Пин можно подсмотреть, в том числе и с помощью технических средств. Остаётся только стащить карту и подойти к банкомату (или скорее к терминалу, с которого можно зайти в СБ-онлайн). А там поменять номер для мобильного банка. Всё!

550

Соня написал(а):

А вот это непонятно. Для входа в ЛК, кроме телефона, нужен ещё пароль (а не номер карты), постоянный, который у каждого где-то хранится. Да, можно украсть симку, можно знать номер карты, но откуда узнать постоянный пароль?

Соня, попробуйте "забыть пароль" на вход в Сбербанк-онлайн. Узнаете много интересного!
Мы с мужем обнаружили эту штуку совершенно случайно и по другому поводу. Матерились долго и громко.
Полезла в сеть, убедилась, что таки да.
Как страшно жить  :D

Кстати, пытаются хоть как-то уменьшить проблему сотовые операторы. Они ввели мораторий на смс на сутки при смене сим-карты. Но это не спасет от банальных краж и потерь телефона (или даже симки, говорят, они из некоторых моделей умельцами вынимаются на раз).

Отредактировано RuLe (2018-12-07 19:48:20)

551

RuLe написал(а):

или даже симки, говорят, они из некоторых моделей умельцами вынимаются на раз).

Что вы имеете ввиду? Вытащить симку из смартфона?

552

Ага. Самой не очень верится. Но видела где-то, даже видео есть, как они это делают. Не для всех моделей, для некоторых.

553

Я забывала пароль много раз. И какие действия. Нужен мой телефон и номер карты. Да. Так и есть. То есть какая разница, симка или телефон нужен. Симка=телефон.
На телефон приходят смс и придумываешь новый пароль.
Остается только не терять телефон и не терять симку)))))
Ну а что можно придумать более защитного? Еще раз сто  совершать какие-либо действия?
Интересно, в других банках как?

Отредактировано Елена (2018-12-07 20:46:49)

554

Я тоже забывала пин. Но старый пароль никак нельзя восстановить, только как получить новый на старую симку. Или сменить номер моб банка, но для этого нужно знать пин и иметь карту.
По поводу кражи симки тоже не поняла. Чисто механически украсть или скопировать данные с симки? RuLe мастерица говорить загадками.))

555

RuLe написал(а):

Ага. Самой не очень верится. Но видела где-то, даже видео есть, как они это делают. Не для всех моделей, для некоторых.

В старых моделях надо крышку снимать, вытаскивать аккум, я поднаторела, когда пришлось сменить подсевший, несложно, но время и манипуляции, а вот в новых, неразборных, дааа...быстро, достаточно нажатия на фиксатор в отверстии специальной иглой, а кто более опытный и скрепки хватит, вытаскивай - не хочу, при умелых руках то...

556

RuLe написал(а):

Соня, попробуйте "забыть пароль" на вход в Сбербанк-онлайн. Узнаете много интересного!
Мы с мужем обнаружили эту штуку совершенно случайно и по другому поводу. Матерились долго и громко.


Не, не хочу - у мужа регулярно блокируется вход в ЛК, как только он совершит некие действия (какие - сам не понял, но связанные с использованием приложения), и тогда за паролем нужно идти в отделение, по телефону они ничего не восстанавливают. А для меня любые действия, из-за которых пришлось бы идти в отделение, связаны с огромными проблемами. Поэтому трясусь над своим паролем и очень боюсь, что из-за каких-то моих действий и меня заблокируют  :unsure:

557

Ну вот же:

Елена написал(а):

Я забывала пароль много раз. И какие действия. Нужен мой телефон и номер карты. Да. Так и есть. То есть какая разница, симка или телефон нужен. Симка=телефон.
На телефон приходят смс и придумываешь новый пароль.
Остается только не терять телефон и не терять симку)))))

Итак. Берем симку и вставляем ее в любой телефон. Если она уже вставлена - сгодится и так. Жмем "забыли пароль". Вводим номер любой карты, привязанной к номеру телефона. Приходит СМС с паролем. Ура! Есть доступ ко всем счетам, вкладам, картам.....

Елена написал(а):

Ну а что можно придумать более защитного? Еще раз сто  совершать какие-либо действия?
Интересно, в других банках как?

Отредактировано Елена (Вчера 21:46:49)

Много чего можно придумать. Но то, что есть, это не просто не защита, это дыра в безопасности.

В других банках - очень по-разному. Есть так же, есть даже хуже, у многих - лучше, у некоторых - попытки как-то балансировать между "забывашками", которые любят поскандалить, и остальными, которым все-таки безопасность важнее.

558

RuLe написал(а):

Итак. Берем симку и вставляем ее в любой телефон. Если она уже вставлена - сгодится и так. Жмем "забыли пароль". Вводим номер любой карты, привязанной к номеру телефона. Приходит СМС с паролем. Ура! Есть доступ ко всем счетам, вкладам, картам.....

помимо пароля нужно ещё знать логин

559

Устала от теоретиков. Ну что вы как маленькие, честное слово. Описала вам полностью алгоритм, все равно кому-то что- то надо доказать. Не понимаю вас. Ну, наверное, и не надо. Живите в стране розовых пони.

560

Вывод - симки в "бабушкофоны" (подцепила слово в онлайн-трейде) и держать дома, не таская. Симку купить не проблема, в обслуживании - мизер, никому новый номер не давать вообще, использовать исключительно для целей банка, отключить видимость. Паранойя? Может и так, но береженого, как говорится... А насчет безопасности...взбесило однажды одно обстоятельство, я кажется рассказывала, мне при встрече говорят - О! ты карту в Сбере открыла?...я была просто в шоке, какого черта СБ высвечивает  тебя людям из твой записной книжки, образно говоря, получается, любой Вася, с кем ты обменялся телефоном...видит, что у тебя есть карта, а оно надо? Да еще и таким образом...совершенно безголовая политика.  :mad:

561

RuLe написал(а):

Берем симку и вставляем ее в любой телефон. Если она уже вставлена - сгодится и так. Жмем "забыли пароль". Вводим номер любой карты, привязанной к номеру телефона. Приходит СМС с паролем. Ура! Есть доступ ко всем счетам, вкладам, картам.....


И в чём проблема? Что, есть банки, где на каждый счёт и карту нужно вводить свой пароль? Этот уже клиника.

Конечно, лучше получать пароль явно под паспорт, но деньги могут понадобиться в любом месте и в любое время, поэтому естественно должна быть возможность получить его удалённо. Как ещё можно защититься? Например, попросить ввести кодовое слово, которое задаёшь при создании счёта. Но его тоже надо ещё вспомнить. В общем, в любом случае защита условная, пока не используется отпечаток пальца или радужка глаза для идентификации. Всё остальное так или иначе доступно для взлома.

562

SVE написал(а):

какого черта СБ высвечивает  тебя людям из твой записной книжки, образно говоря, получается, любой Вася, с кем ты обменялся телефоном...видит, что у тебя есть карта, а оно надо?


Сейчас есть возможность класть деньги на карту, привязанную к телефону, очень многие этим пользуются. Я так понимаю, абонентам сообщают, есть ли у них возможность перевести Вам деньги таким образом или нет. При этом номер карты никто не сообщает. Не вижу в этом ничего критичного.

563

Соня написал(а):

Сейчас есть возможность класть деньги на карту, привязанную к телефону, очень многие этим пользуются. Я так понимаю, абонентам сообщают, есть ли у них возможность перевести Вам деньги таким образом или нет. При этом номер карты никто не сообщает. Не вижу в этом ничего критичного.

Соня, бывает так, что приходится обмениваться телефонами со случайными людьми, и знание что кто-то, с которым ты сталкиваешься по конкретному случаю и может 1 раз в жизни, будет в курсе, в каком ты банке обслуживаешься, радости не прибавляет. В моей конкретной ситуации это знание привело к просьбам, которых я бы хотела избежать, а так пришлось вежливо, но упорно объяснять невозможность пойти на встречу, разговор состоялся неприятный, честно скажу. А то, что я была просто зла на банк - не сказать ничего.

Отредактировано SVE (2018-12-09 01:42:41)

564

А ещё можно начать перевод по телефону, и узнать имя и отчество. Перевод можно дальше не проводить, а вот звонить и называть вас по имени - легко! А то все переживаем - откуда персональные данные узнали?

565

RuLe написал(а):

А ещё можно начать перевод по телефону, и узнать имя и отчество.


И первую букву фамилии (во всяком случае в СБ-онлайн так, по телефону не знаю).

Все эти "быстрые и лёгкие" переводы, как мне кажется, должны как-то регулироваться законодательно: любой человек должен иметь право запретить автоматическую выдачу информации о себе и своих деньгах, только с подтверждённого разрешения. Сейчас форм таких переводов становится всё больше, и поэтому число возможностей столкнуться с неприятной ситуацией  тоже увеличивается.

Насколько я помню, в МТС функция "лёгкий платёж" (кажется, так она называется) оформляется долго и нудно, и требует несколько подтверждений. Думаю, информацию о тех, кто не подключил эту функцию, не должна передаваться первому встречному. Хотя, возможно, достаточно того, чтобы эта функция была подключена у того, кто хочет что-то сделать с чьим-то данными. И в этом смысле идея подключать к банкам специальную симку, номер которой никто не знает и с которой вообще никогда не совершаются звонки, выглядит вполне разумной, поскольку большинство аппаратов двухсимочные, и информацию из банком можно получать на своём постоянном телефоне, который носишь с собой.

566

Все подписывают договор при сотрудничестве с банком. Надо посмотреть там , есть ли такая формулировка- согласен на что-то там про свои данные. Если есть,то какие еще вопросы. Сами подписываемся, сами потом возмущаемся.если нет,тогда другое дело

567

Сейчас без согласия на обработку персональных данных вы ни одного договора не заключите.
Я замучилась, например, писать гору бумажек, которая прилагается к каждой олимпиаде, в которой участвует мой сын. А уж про банки и говорить нечего.

568

RuLe написал(а):

Сейчас без согласия на обработку персональных данных вы ни одного договора не заключите.
Я замучилась, например, писать гору бумажек, которая прилагается к каждой олимпиаде, в которой участвует мой сын. А уж про банки и говорить нечего.

Я про это и говорю. Чего ж ругаться, что все наши данные видны всем и веде,если мы сами подписываем эти бумаги.
Про олимпиады/школы вообще пипец. Детей с рождения уже считают, и все под "колпаком" А без этого никуда. Ни экзамены элементарно не сдать ,ни школу закончить.

569

Елена написал(а):

Про олимпиады/школы вообще пипец. Детей с рождения уже считают, и все под "колпаком" А без этого никуда. Ни экзамены элементарно не сдать ,ни школу закончить.

Не понимаю, какой смысл в написании всех этих бумажек, если нет ни какой альтернативы. Вполне было бы достаточно подписать одну такую бумагу на обработку личных данных при получении паспорта. В школе действительно уже задрали с этими бумажками.

570

Соня, легкий платеж оформляется автоматически при подключении мобильного банка. Но его легко можно отключить в Сберонлайн. А вот для повторного подключения после отключения надо будет идти в отделение Сбербанка.