Форум для покупателей Утконоса: бывших, настоящих, будущих и потенциальных.

Объявление

Внимание! Подфорум, посвящённый Утконосу, виден только зарегистрированным пользователям.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ОГРАНИЧЕНИЯ ПО ИМПОРТУ

Сообщений 61 страница 90 из 158

61

Елена, тут все в кучу. И наш маразм и желание конкурентов со стороны, даже не внутри страны,извне, развалить сельское хозяйство - 1 из стратегических отраслей в любой стране. Эти гриппы появили не случайно...сначала вывели животных с "плохим" геном, развезли по всему миру, а потом запустили болячку...если б это было только в России. А каждую курицу или свинюшку проверить нереально - поэтому всех под уничтожение...Но... как всегда самым незащищенным остается индивидуальный произодитель....увы....А какое поголовье было у ваших родственников? Для себя и для родственников :flirt:  пожалуйста, выращивай и ешь...

Отредактировано SVE (2014-08-11 00:09:05)

62

Для себя и для родственников :flirt:  пожалуйста, выращивай и ешь...

Это понятно, но люди в деревне практически ничего не зарабатывают, зарплата в месяц в 1000 рублей в колхозе- это ведь смешно.Можно взять сеном,зерном, короче тем, чем моно было бы накормить скотину. А детей надо собрать в школу. одеть и т.д. Вот люди и выращивали этот скот/птицу, чтобы потом продать и на эти деньги купить что-либо. лет 5-6 родственник приезжал сюда, раза 2 за зиму, продавал, уже были люди, которые ждали его, так как действительно было настоящее мясо, птица, яйца, молочка. Здесь же иногда и покупал что-либо из одежды, так как здесь было дешевле. Как-то так выживали. А теперь и рады бы жить сами по себе, не зависить от государства, а не получается, вынуждены работать как раз на этих птичниках, свинарниках и т.д.
Кстати поголовье как вы говорите было примерно такое-пара сотен птиц, десяток свиней, 4-5 коров, пара бычков. не считала кролей, нутрий. 3-4 лошади.

63

Елена, приличное количество...даже очень. А что сейчас невозможно...ждущим "родственникам" продавать тут? Уверена, только спасибо скажут "родственники", ну вы понимаете... :flirt: Просто надо "родственников" в кучу собрать...приехал, привез...и все рады. И еще вопрос, а кто настроил там этих свинарников и птичников, именно сейчас, государство или частник? Жутко интересно...

Отредактировано SVE (2014-08-11 00:39:50)

64

По слухам всё это строится "зятьями губернаторов" - эдакое обобщение, означающее не прямых родственников больших начальников. Заводы тротуарных плиток приписывали жёнам мэров, а вот эти агрокомплексы - зятьям. Потому и сметаются все конкуренты на уровне законов, а не по одному.

Вообще ужасно, что выбивается почва из-под ног у тех, кто ещё готов рисковать и заводить для себя большие хозяйства. Я думала, их уже почти всех заткнули, ан нет, народ упёртый, не хочет сдаваться. Ведь это золотой фонд страны, их бы по крупицам собирать и давать зелёную улицу, и по налогам, и про кредитам, и по условиям торговли. И тогда глядишь - за несколько лет поднялась бы страна! Нет, мешают такие люди нынешним "эффективным менеджерам", не вписываются в концепцию. Одна надежда - выживет всё-таки генофонд, не утратятся навыки, не иссякнет желание. И когда-нибудь... Эх!

65

Соня, рано или поздно все придет к логическому концу, это этап исторический. Накопление капитала...да, криво, да косо, да жестого и беззаконно...это сравнимо с золотой лихорадкой в Америке...у нас аналогично. Денежка, она должна работать...пройдет время  хватателей-отцов, появятся созидатели -дети...иного не будет...либо при кривом управлении зачахнет, либо при эффективном разовьется, просто проблема немного другого свойства, как выжить человеку в этот период. Мы, страна, начинаем с 0 экономику...рыночную, поэтому в сжатый срок будем испытывать все стадии исторического процесса на своей шкуре, мало того, все это на фоне экономик развитых стран. Нелегкое время...как китайское проклятие - жить в эпоху перемен.

"Каменный пояс"..произведение...проекция сегодняшнего дня..почти...

Отредактировано SVE (2014-08-11 02:14:48)

66

SVE написал(а):

Елена, приличное количество...даже очень. А что сейчас невозможно...ждущим "родственникам" продавать тут? Уверена, только спасибо скажут "родственники", ну вы понимаете...  Просто надо "родственников" в кучу собрать...приехал, привез...и все рады. И еще вопрос, а кто настроил там этих свинарников и птичников, именно сейчас, государство или частник? Жутко интересно...

Отредактировано SVE (Сегодня 00:39:50)

Свтлана, так я же говорю- не пускают, не дает СЭС разрешения, потому что якобы грипп , бешенство и т.д. У построившихся нет, а у частников есть. Он не просто так ездил, захотела- поехал, все это проверялось и получалось разрешение. А сейчас даже по "знакомству" получив это разрешение, по дороге в Москву получишь по башке, и ты и дающий, так как все знают, что из Ростовской области выаозить нельзя.

67

Одна надежда - выживет всё-таки генофонд, не утратятся навыки, не иссякнет желание. И когда-нибудь... Эх!

Надежда есть. В этот раз приехали, у них двое деток, девочка и мальчик, мальчик имеет своих кролей, которых разводит сам, кормит, собирает траву и т.д. и сам же их продает, если спрашивают ( вокруг желающие). И на вопрос , хочешь уехать в город , глаза окугляет, нафига. Тут и охота, с отцом ходят, и рыблка, вообще воспитали мальчишку , молодец. 13 лет. Хотя ездит в школу в районный центр, разницу видит, девочка тоже не отстает, помощница , молодцы.

68

Соня написал(а):

Хороша политика - так переврать смысл. Меня только смутило, что шума не было - ведь если бы такое случилось на самом деле, это коснулось бы всех жителей села, практически поголовно. Выходит, потому и не было, что самого запрета не было...

Соня, да что ж вы так всему готовы верить и терзаться до изнеможения?  :flag:

Очевидная же ерунда про свинок и хомячков. И такого полно. Главное ж мозг зацепить. Остальное значения не имеет.

Сейчас масса интересной, нейтральной, "технологической" всякой информации о с/х у нас и в мире. Я просто была в восторге от фермы в белгородской области - так все автоматизировано, быстро, красиво делается. И про проблемы говорят без визгливой истерики, а очень адекватно, с пониманием ситуации.

Сейчас истерику устроили, что все автошколы в москве закроются прямо сегодня, потому что вышли новые требования ... выясняется, что все изменения идут уже 2 года и нормальные школы давно готовы. Да и требования в сми переврали.
и так постоянно во всем, что ж реагировать как в 85м году? )))

69

SVE написал(а):

Мы, страна, начинаем с 0 экономику...рыночную

Да в том-то всё и дело, что не строим мы рыночную экономику! Если б начали её строить 20 лет назад, уже давно прошли бы и этап накопления, и дикий рынок. А так придётся всё начинать с нуля тем, кто свалит, наконец, эту убогую систему, которую тут пытаются построить, этот идиотский "свой путь", ведущий в никуда... И как бы ни старались нормальные люди, понимающие, что на самом деле нужно делать, пробиться сквозь стену, построенную и постоянно достраивающуюся "вертикалью", им не удастся! Все временные успехи, случайно ею упущенные, рано или поздно будут уничтожены, как те же крестьянские хозяйства. Эта система уничтожает абсолютно всё живое! Она не может справиться с ним, они в неё не вписываются. И те немногие радостные примеры, которые попадаются на глаза, не ростки новой жизни, не признаки возрождения, а лишь исключения, подтверждающие правила. Мы идём в тупик, там нет никакого света в конце. И пока не одумаемся, пока не развернём наш бронепоезд на 180 градусов, не будет ни прогресса, ни рыночной экономики, ни вообще ничего обнадёживающего. Сейчас страна держится исключительно на упорстве и упрямстве тех, кого не обломаешь никакими реформами, модернизациями и прочей туфтой, кто гнёт свою линию вопреки всему. Пока таких много, но время-то идёт...

Антонина написал(а):

что ж реагировать как в 85м году? )))

Да кто ж истерит-то, я как раз ничему не удивлюсь, даже запрету что-либо сажать в землю - с них станется. Неожиданно - да, но даже проверять было лень, поскольку за последнее время приняли столько абсолютно бредовых законов, что любой очередной бред воспринимается вполне логично :)

Антонина написал(а):

. Я просто была в восторге от фермы в белгородской области - так все автоматизировано, быстро, красиво делается.

Хочется верить, что они выживут. Вообще чем дальше от Москвы, тем больше надежды на российскую изобретательность и смекалку. На то, что выкрутятся, найдут лазейки, прорвутся. Вообще такую большую страну сложно совсем затоптать - не там, так здесь что-нибудь придумают. Мы уже выживали в таких условиях, что другим и не снилось, так что надежда есть, безусловно - куда без неё :) Потенциал страны в любом случае больше, чем потенциал "вертикали". Так что в любом случае прорвёмся, но сколько лет на это понадобится - большой вопрос...

70

Мои рассуждения на заданную тему... :rolleyes:
Ссылки не дам, так как это то, что уложилось у меня в голове от прочтения самых разных источников, может быть, что-то и неверно. Поправьте, если кто действительно в курсе.
В ЕС, например, не только для продажи в личном подсобном хозяйстве держать свинку нельзя, но и даже для личного потребления. Ну нельзя, и все, нужна специальная лицензия. То же самое относится и к огороду. Хочешь куст помидоров завести - покупай лицензию. И при этом тебе подробно объяснят, какими именно химикатами ты обязан этот кустик поливать. А если не захочешь - лицензию отберут, а кусты вместе с урожаем уничтожат. Как-то так  o.O  Читала как-то откровения какого-то жителя бывшей Югославии, типа вот сидит ждет ветеринара, чтобы убыть последнего барашка. Ветеринару надо заплатить за забой, самому забить нельзя - оштрафуют, и не забивать нельзя - тоже оштрафуют. Куда крестьянину податься? Так что всегда посмеивалась над украинцами, стремящимися в ЕС, - куда они своих хрюшек денут, которых чуть не каждый первый на "даче" содержит  :question:
Так что у нас - просто рай!

71

Я думаю, что не нельзя держать, а нужно документы оформлять на каждую живность. Это касается и кошек, и рыбок. Как уж назвать эти документы, дело десятое - важно, что человек берёт на себя обязательства следить за здоровьем каждой животинки, делать прививки, регулярно приглашать ветеринара и т. д. И на её убой тоже нужны документы - ты должен объяснить, зачем хочешь загубить невинное создание. Это всё требования безопасности, как для людей, так и для животных. У них каждый человек несёт ответственность за своё жильё, за своих животных, за свой мусор, и т. д., и т. п. И это здорово. Нам до такого подхода, как до неба - у нас любое ограничение используется исключительно для получение прибыли контролирующими органами.

72

Прекрасный текст Максима Трудолюбова из Ведомостей: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/31 … z3A1h28ncC

73

Я не могу сказать на 100%, имела беседу с фермершей из Словакии (многие говорят по-русски из старого поколения),давненько правда, у них своей земли 20 га и 70 в аренде у государства, там очень четко расписано, деньги даются в виде кредитов, строжайшая отчетность за каждую посаженную культуру, контролирует государство. Покупается техника и нанимаются сезонные рабочие. Нет такого чуть-чуть там, чуть-чуть себе....или это для тебя бизнес в широком масштабе, либо не занимаются вообще. Помнится, в последний наш разговор, поведала мне, что град уничтожил половину урожая кукурузы, она жутко переживала из-за кредитов и неокупаемости.   :dontknow:
Существующие нормативы-регламенты в ЕС конечно же распространяются на фермерскую продукцию, это очевидно...видимо там урегулировано более правильно и гуманно по отношению к человеку занимающемуся сельским хозяйством. И все-таки мне думается...во главу угла ставится занятие этим, как бизнесом, т.е. масштабность.
Елена, жаль конечно, что из ростовской области вывоз запрещен...я, честно говоря, не в курсе, можно даже сказать...удивлена.  o.O

74

SVE написал(а):

видимо там урегулировано более правильно и гуманно по отношению к человеку занимающемуся сельским хозяйством.

Во всём мире государства не просто помогают сельскому хозяйству, а буквально носятся с ним. Поскольку если поставить его в условия, в которых находится весь остальной бизнес, оно просто загнётся. Всюду, хоть в богатейших странах, хоть в развивающихся. Это же безопасность страны, в самом прямом виде. Тем более в странах с рискованным земледелием, как у нас. Мы в своё время смеялись над этими вечными "вестями с полей", которые достали в советское время, а оказалось, что без постоянного "бдения" на этих самых полях вообще каюк. Это стратегически важная отрасль, которая должна обеспечиваться в самую первую очередь. Но увы, что имеем - то имеем.

75

http://ria.ru/world/20140811/1019646570.html
ЕС хочет отговорить Латинскую Америку от поставок продуктов в РФ

"Пищевые войны"...дурдом...

76

Один приятель давно уже, женился на немецкой фермерше )) То есть там была вся семья в этом деле. Он просто обалдевал от порядков. Прописано и расписано все. Государство и банк руководят всем. То есть ты сам придумываешь что будешь выращивать - перерабатывать, а дальше все. Инициатива возможна, но надо опять все оформлять. Во всем стандарт. Что, конечно, скучно, но дает гарантии качества независимо от талантов фермера и возможность продавать разным поставщикам без головной боли.

Деревня была историческая, так семья была обязана поддерживать свои владения в неприкосновенном виде, это было частью контракта. За разного вида работы этого типа платит государство. То есть древний мостик рухнул - чини, чтоб точно как было, но не за свой счет.

При очень удачном бизнесе, экономия жесточайшая, при малейших проблемах паника ... так что особого рая нет нигде.

а насчет забоя - так это не от любви к животным, а защита от болезней и недобросовестности.

77

SVE написал(а):

http://ria.ru/world/20140811/1019646570.html
ЕС хочет отговорить Латинскую Америку от поставок продуктов в РФ

"Пищевые войны"...дурдом...

в этом году урожай везде огромный, и без санкций были бы сложности, а теперь вообще атас.

персики и нектарины будут раздавать бесплатно .... интересно они сразу такие безвкусные, или только нам отправляют без вкуса и запаха?

ЕС обеспокоен радостью Латинской Америки ... еще бы.

америка опять какие-то санкции собирается вводить. Что ж так зудит-то.

78

Антонина написал(а):

интересно они сразу такие безвкусные, или только нам отправляют без вкуса и запаха?

А мне персики очень даже нравятся - душистые и вкусные :)

Помнится, в советские времена под лозунгом "их нравы" показывали ужасы: как фермеры из-за невозможности продать свои фрукты давят их бульдозерами... Вот интересно - почему мысль раздать невостребованные фрукты малоимущим даром никому не приходит в голову? Я не о фермерах - они своё дело сделали, вырастили. Но вот государство устанавливает свои правила, по которым он не имеет права выставлять "избыточные" фрукты на рынок. Почему всякие благотворительные организации, коих там море, не организуют вывоз вкусняшек тем, кто их почти или вообще не видит? Как можно в нашем мире, где столько народу недоедает или даже голодает, уничтожать продукты? Полагаю, та же участь ждёт и то, что отказались принимать мы, по крайней мере значительную часть. И это ужасно, и не только потому, что это не достанется нам...

Антонина написал(а):

Что ж так зудит-то.

Зудит у тех, кого лично вся эта продуктовая война не коснётся. Это те же мародёры, которые торопятся нажиться на неразберихе и чужой беде. Чувствуют запах денег и власти, возможность урвать что-то. На любой войне обязательно кто-то наживается. При одной ситуации одни, при другой - другие. Вот каждый и пытается развернуть процесс в свою сторону.

Антонина написал(а):

так что особого рая нет нигде.

Никогда тяжёлая работа, такая, как работа на земле, не была и не могла быть раем. Но если для неё созданы все условия, желающие этим заниматься всегда найдутся. И дисциплина дисциплине рознь - вспомните, как у нас партийцы указывали земледельцам, когда, сколько и что надо сажать, кого разводить, чем кормить и т. д. Вот где ужас - когда ты понимаешь, что всё это зря, всё неправильно, а делать всё равно надо и изменить ничего нельзя...

79

ТС изучает возможность создания зоны свободной торговли с Египтом
http://ria.ru/economy/20140812/10197502 … gistration

80

http://cdn5.img22.ria.ru/images/101927/41/1019274191.png

81

Эквадор расширяет список продуктов для экспорта в Россию
http://ria.ru/economy/20140813/10197989 … gistration

82

Эквадор расширяет список продуктов для экспорта в Россию
http://ria.ru/economy/20140813/10197989 … gistration

83

Не всё так безобидно в этом эмбарго, оказывается: https://www.change.org/ru/петиции/отмените-запрет-на-ввоз-в-рф-продуктов-без-глютена-и-без-лактозы-medvedevrussia

И это, думаю, не единственное заболевание, при котором людей оставили без полноценного питания. У нас очень плохо обстоит дело со специфическим питанием, даже для диабетиков, а уж что говорить о тех болезнях, о существовании которых наши чиновники даже не подозревают...

84

А вообще жутковатое зрелище - даже зелёный горошек не пощадили... И особенно напрягают "прочие пищевые продукты" и просто "пищевые продукты"  :huh:

85

Валио остается, да, найдут замену...не такой великий % людей с таким заболеванием, как целиакия. А урожай у нас очень хороший в этом году, не будет польских яблок, наши будут, да и овощей полно. Я, помнится, в превеликим удовольствием по ранней осени покупала на рынке "антоновку" и делала из нее морсы в термосе, пили с удовольствием, да и в моченом виде хороша...увы, пропала. Диабетические продукты...мой дядя только хлебцы ест и вместо кофе - цикорий... :dontknow:
В Мурманске от норвежской семги плюются...зато все на экспорт гонится, как с советских времен сложилось...вот теперь пусть на наш рынок идет...у нас достаточно своего и осетровых, и "красной" рыбы, и краба, и гребешка...только разбазаривается.... :mad:

86

SVE написал(а):

не такой великий % людей с таким заболеванием, как целиакия.

Да сколько бы ни было - любые жёсткие ограничения на питание создают огромные трудности для больных, не позволяют организовать полноценное питание. Ладно взрослые (хоть и их тоже жалко), но ведь много и детей. Как можно лишать людей по собственному желанию жизненно необходимых им продуктов? Так и до отмены редких лекарств можно дойти - какому проценту они нужны? Слов нет...

SVE написал(а):

Диабетические продукты...мой дядя только хлебцы ест и вместо кофе - цикорий...

Диабетикам второго типа можно есть один вид хлебцев из 10-20 :( Это только считается, что хлебцы - здоровое питание, можно всем. А начнёшь читать состав - за голову схватишься...

SVE написал(а):

А урожай у нас очень хороший в этом году, не будет польских яблок, наши будут, да и овощей полно.

Не будет. Я уже рассказывала выше, почему. Хорошо, если переработать успеют, на месте. А сохранить их и даже просто развезти по всей стране, хотя бы сейчас поесть, не зимой, нет возможностей... Чтобы они появились, нужно лет 10 переоснащать все садоводческие хозяйства, строить комплексы, переходить на другие сорта, применять другие удобрения... В общем, наше сельское хозяйство никого зимой не накормит, разве что корнеплодами. Даже насчёт капусты уверенности нет, а уж то, что до весны всего этого не хватит - это безусловно. Сейчас, конечно, всячески культивируются всякие шапкозакидательские настроения - мол, нафиг нам Европа, мы сами с усами. Да только усы давно все повыдёргивали, как раз те, кто сейчас эмбарго вводит. Успеют и сумеют заменить один импорт на другой - переживём. Нет - ну, вспомним жизнь при социализме, навыки пока не утрачены. А то, что цены подскочат - это к бабке не ходи...

87

Да уж...только что заказывала еду в 7К - и ветчина, и сырокопчёная колбаса подорожали весьма...

88

Очередной увлекательный диетически-кулинарный сайт, который вскоре обзаведётся и интернет-магазином...создал это всё Сэм Клебанов - помните такого кино-человека из телевизора ? http://lchf.ru/

89

Жутковатый подход к питанию, что-то уж больно сильно опровергающий привычные истины. С больным ЖКТ я бы не рискнула пойти на такие эксперименты. Ну, а со здоровым, да ещё с кучей свободного времени, можно и поэкспериментировать :)

90

Про подорожание всякой еды: http://www.znak.com/svrdl/news/2014-08-13/1026766.html