Соня, написать отзыв и поблагодарить за качественно выполненную работу, это я приемлю, в таком случае, идет можно сказать, личная статистика работника для дальнейших действий руководства, жалобная книга , она ж не только для жалоб, это стимулирует хорошо трудиться и это правильный стимул. Почему "чаевые" действуют пагубно, мы уже писали, человек привыкает и то, что вчера было приятным пустячком, завтра легко становится потребностью, это человеческая природа, ничего с этим поделать нельзя. Easy money как говорится, но мы не о том, с человеком всё понятно, с магазином - нет. Есть такое обоснование отсутствия чаевых - труд достойно оплачивается, нет нужды в чаевых, это еще и репутационный момент, если речь идет о работодателе, да, своеобразное у них мышление, но я считаю, это правильным, а когда работодатель просит клиентов подавать чаевые работникам - это сюр, собственно с этого начали.

Что-то я нигде просьбы не увидела, лишь предоставление возможности это сделать, не более. Про возможность дополнительного денежного вознаграждения пишут многие работодатели, но никто ничего не навязывает. Вот когда курьеров поощряют за отзывы клиентов, и те сообщают об этом покупателям и просят оставить отзыв, то это куда неприятнее и для курьеров, и для клиентов, потому что отзыв - это лишние хлопоты, доставляющие неудобства, а не ответить на просьбу курьера оставить отзыв, когда работой этого курьера вполне доволен, уже невозможно, потому что просьба выражена явно, ты не можешь её игнорировать, а если проигнорируешь, то будешь чувствовать себя очень неловко. А где-то там написанное разрешение оставить чаевые по желанию абсолютно не обременительно и не накладывает на покупателя никаких обязанностей. Хотя и в том, и в другом случае работодатель возлагает на покупателя ответственность за дополнительный заработок своего работника, но в первом случае работник имеет полное моральное право сообщить об этом клиенту и попросить обеспечить его этим заработком, а во втором только самые напористые могут намекнуть на желание получить лишнюю копеечку, а у покупателя в таком случае появляется ещё больше оснований этого не делать.

Избавиться от мысли платить и получать чаевые можно единственным способом - дать каждому возможность свободно получать достойный заработок и не бояться его потерять, явно или в результате инфляции, дефолта, денежной реформы или ещё какой-нибудь фигни. Когда у каждого в стране есть такая возможность и любая работа хорошо оплачивается (иначе на неё не найдётся желающих), то чаевые становятся милой забавой, а не средством к существованию.

Поняли почти правильно. Если сами добровольно и в твёрдом уме,после исполнения заказа, решили списать свои баллы для благодарности курьера, то да, обратно отыграть не получится.
SVE
Стесняюсь спросить, а Вы то сами видели этот пункт про чаевые на сайте  Деликатески? Или только предположения делаете?
Вы же там почти ничего не покупаете.

Ирина, мы обсуждаем само предложение, как таковое, речь о его существовании, я опиралась на практически дословные формулировки Сони в ответе, вы выборочно читаете? По мне, таких предложений со стороны магаза вообще быть не должно, я с этого начала, кто хочет, тот дает чаевые тет-а-тет, персонально, хотя я тоже это не приветствую, но все же, явление существует, из песни слов не выкинешь, однако, магазину зачем-то понадобилось контролировать и чаевые, таким витиеватым способом, т.е. убивают 2 зайцев, по мне так это дикость. Баллы начисляются за покупки каждому покупателю в индивидуальном порядке, я так понимаю, что магаз теперь хочет извлекать из них пользу для себя, каким образом - вы описали в первом посте. Что еще тут обсуждать, тему рассмотрели со всех сторон.

Вы как-то однобоко опираетесь. Я говорила о том, что зависимость оплаты курьера от отзывов покупателей - это перекладывание ответственности за заработок курьера на покупателя. А возможность дать кому-то чаевые (только возможность!) - это как раз снятие ответственности с покупателя, предоставление ему полной свободы выбора.

И в чём польза? В том, что денежный эквивалент баллов (который выплачивает магазин) попадёт не в карман покупателю, а в карман курьеру?

Соня, возможного я вас неверно истолковала, но...манипуляции с чаевыми со стороны магазина - это не норма, кто хочет, тот и дает, без предложений.

А должен ли?  Захочет -  скинет на телефон курьеру или на карту по номеру телефона, если уж так зудит одарить, сейчас не проблема, только эта сумма пройдет мимо магаза, естественно. Вы хотите сказать, магазин нашел вариант вытянуть из покупателя чаевые, кто расплачивается безналичным способом, работа в этом направлении видна, но не отменяет самого вопроса обоснованности чаевых, мое отношения я уже озвучивала, да и не только я.

Ирина, не хочу переливать из пустого в порожнее, уже не раз объяснили, "откуда растут уши" и чем это заканчивается, вы стойко стоите на позициях подачек и "левака", вперед и с песней, как говорится, только потом не жалуйтесь, что "не подмажешь, не поедешь", как будто вы не жили при совке, медики без шоколадки не подойдут к больному, грузчик не занесет ничего пока не покормишь и не дашь "сухими", сантехнику "трешку" -само собой разумеющееся, забыли? Это всё одного поля ягоды. Ни о какой цивилизации в расчетах речи нет, "поощрения" покупателями работников организации - это сюр, особенно под эгидой той организации, мы это уже всё обсуждали. Есть договор между двумя сторонами покупателем и магазином - поставка определена условиями договора, никаких дополнительных предложений оплаты работы сотрудников быть не должно, ни под какими предлогами.

Отредактировано SVE (2021-05-10 14:24:23)

Не стесняйтесь спросить,  со слов Ирины именно про чаевые, и что это меняет? У меня накопилось около тысячи баллов, которые я рано или поздно потрачу. Я такой же клиент магазина, как и все остальные,и это предложение меня тоже коснется.

SVE, если забыли, то напомню, что в теме про врачей моя точка зрения была именно такой, что вы выдаёте сейчас. Но сейчас мы говорим про чай, а не про взятку с последующей перспективой получения отдачи. Чай - это тоже самое, что "спасибо", в отличие от вашего "спасибо" врачу, когда он вам ещё не расписал план лечения.

Взятка и чай - это кардинально разные вещи!!!

Суть одна. Чай очень легко перетекает в состоянии Взятка...

Легко и непринужденно. Когда курьер перестает делать что-либо без дополнительного стимулирования. Вот она и взятка.

Взятка- это то, что дают за когда -нибудь выполненную работу. И это уголовно наказуемо.
Чаевые- это вознаграждение за уже выполненную работу, которое не обязательно и производится по желанию дающего
Это именно вознаграждение.

Я не буду врать, как получают курьеры эти чаевые, таксисты получают напрямую, поэтому работодатель не имеет с чаевых ничего.

Предложение или предоставление возможности? Это разные вещи. Если бы клиентам каждый раз тыкали в нос таким предложением, это одно - навязывание. А если клиенту работодатель предоставляет возможность отблагодарить курьера - в чём криминал? Да и сам факт одобрения работодателем возможности получения работником чаевых ставит и самого работника, и покупателя в условия легальной выдачи/принятия чаевых, а не какой-то подпольной передачи втихую замусоленной бумажки. Так спокойнее и покупателю, и курьеру.

Я ещё раз повторю - я сама против чаевых и даю их крайне редко. Но я за добровольный выбор каждого, платить или не платить. А официальное разрешение давать чаевые снимает с этой процедуры эффект взятки, именно потому, что эта процедура легализована. Есть конторы, которые запрещают своим работникам брать чаевые, о чём тоже официально объявляют и клиентам. Лучше это, чем разрешение? Вопрос спорный. Полагаю, что и в случае официального запрета будут те, кто даёт чаевые и кто их готов взять. Но тогда этот процесс приобретает грязный оттенок, для тех и для других. И ничего хорошего в этом нет, поскольку регулярное нарушение норм приводит к привычке их нарушать и в других случаях, а это уже куда более серьёзная проблема.

Процесс дачи и получения чаевых был и остаётся абсолютно добровольным, и в случае, когда они официально разрешены и есть удобный механизм, и когда они официально запрещены. Любое вымогательство, хоть прямое, хоть косвенное - это моветон, никем и никогда не поощряемый. И если какие-то работники вдруг по каким-то причинам настолько расслабятся, что начнут явно вымогать поощрение, то системой это не станет, поскольку курьеры из магазинов - это не те люди, от которых зависит жизнь или благополучие, они просто доставляют то, что человек заказал, и они однозначно получат отпор от клиентов и легко могут потерять работу, если превысят свои полномочия. Это не тот случай, когда наличие нормального и удобного механизма уплаты чаевых может существенно повлиять на качество работы курьеров, это сказки. Абсолютно ничего не изменится. Как не изменилось в других магазинах, где уровень дохода курьера зависит от оставленных положительных отзывов. И таких магазинов много, отчего онлайн-торговля почему-то не рухнула и не ухудшилась. Хотя работодатели там тоже вроде бы переложили ответственность за дополнительный заработок курьеров на клиентов.

Кстати, любопытно, о каких премиях речь? В качестве альтернативы отзывам и чаевым? Каким образом работодатель может справедливо оценить уровень работы каждого курьера без желания клиентов кого-то из них поощрить, любым удобным способом? В любом случае нормальная оценка работы курьера может быть получена только через обратную связь, никак иначе.

Раньше я всегда давала сотку уткиному курьеру. Ну у нас условия не городские и прочее. За последний год доставки под дверь я сэкономила кучу денег) Никто не жалуется, не портачит, ничего не изменилось. С переком, озоном, ВБ я прежде не общалась по доставке, так что тоже все нормально. Единственно, кому кидаю чуть больше денег, это своим овощам, потому что оставляю деньги в пакете на ручке, и у меня нет никогда такой точной суммы