Кто-нибудь сумел передать показания водосчётчиков? Полдня с ними воюю - никак
Они, видите ли, затеяли технические работы с 22 по 28 (нашли время, когда все передают показания!), и пробиться к ним мне никак не удаётся...
КОММУНАЛКА+сбербанк
Сообщений 481 страница 510 из 964
Поделиться4812014-12-22 16:53:44
Поделиться4822014-12-22 17:14:57
Кто-нибудь сумел передать показания водосчётчиков? Полдня с ними воюю - никак Они, видите ли, затеяли технические работы с 22 по 28 (нашли время, когда все передают показания!), и пробиться к ним мне никак не удаётся...
Сегодня не передавала, 16-го все было в порядке. Соня, попробуйте в ночные часы, когда бОльшая часть людей отправится спать, думаю, сайт разгрузится...у меня такое бывало. Еще момент, в последнее время очень много предупреждений о вирусах и дос-атаках, так что, не исключено, мой билайн недавно чудил по этой причине.
Поделиться4832014-12-22 18:05:02
Сегодня не передавала, 16-го все было в порядке
Я тоже показания передала раньше. Но и сейчас попробовала войти с Интернет Эксплоира - всё получается, но устрашающее объявление висит. Сын тоже в недоумении, не может попасть в эл. журнал - принудительно отменили бумажные дневники, а теперь технические работы на протяжении недели.... жестоко это! 
Поделиться4842014-12-22 19:02:09
Соня, попробуйте в другое время. Я сегодня так же не могла пробиться в электронный дневник. Через раз срабатывает.
Поделиться4852014-12-22 19:41:08
Прорвалась всё-таки. Ужас какой-то - так всех подставить перед новым годом - все услуги ведь виснут, не только ввод показаний. Чего им-то там менять - ничего не продают, инвентаризация не требуется. Что у них так резко поменялось, что понадобились срочные работы? Может, надо к чему-то готовиться? 
Поделиться4862014-12-26 01:56:04
Опять с водосчётчиками достали
Отсылаю всех по телефону, так они бумагу с печатью прислали! За номером, с подписью начальника - всё прямо по-взрослому. Давай звони до конца месяца (ничего, что сейчас конец декабря?), иначе, мол, перестанут принимать показания. Прямо всё официально, будто бы от местной жилконторы. Хотела завтра звонить и разбираться - какого чёрта? Но присмотрелась - фиг вам! ООО Сантехучёт, одна из компаний, устанавливающих и обслуживающих счётчики. А написано всё так, будто они и дадут команду не принимать показания от данного гражданина
А текст - красота! У вас истёк срок действия Вашего счётчика, установленного в Вашу квартиру в 2011 году (хотя нам поменяли его в 2012, но эта контора об этом не знает). Элементарный арифметический подсчёт показывает, что в 2014 году никак не может истекать срок действия счётчика, установленного в 2011, как ты с этими числами ни колдуй. Но, если верить этому письму, для адресата просто наступит конец света, если он немедленно не позвонит по указанным в бумаженции телефонам. И испуганный клиент так и поступит, даже не удосужившись совершить элементарные арифметические действия. Простенько и со вкусом, только бабки собирай. Гады...
Поделиться4872014-12-26 10:14:07
Опять с водосчётчиками достали Отсылаю всех по телефону, так они бумагу с печатью прислали! За номером, с подписью начальника - всё прямо по-взрослому. Давай звони до конца месяца (ничего, что сейчас конец декабря?), иначе, мол, перестанут принимать показания. Прямо всё официально, будто бы от местной жилконторы. Хотела завтра звонить и разбираться - какого чёрта? Но присмотрелась - фиг вам! ООО Сантехучёт, одна из компаний, устанавливающих и обслуживающих счётчики. А написано всё так, будто они и дадут команду не принимать показания от данного гражданина А текст - красота! У вас истёк срок действия Вашего счётчика, установленного в Вашу квартиру в 2011 году (хотя нам поменяли его в 2012, но эта контора об этом не знает). Элементарный арифметический подсчёт показывает, что в 2014 году никак не может истекать срок действия счётчика, установленного в 2011, как ты с этими числами ни колдуй. Но, если верить этому письму, для адресата просто наступит конец света, если он немедленно не позвонит по указанным в бумаженции телефонам. И испуганный клиент так и поступит, даже не удосужившись совершить элементарные арифметические действия. Простенько и со вкусом, только бабки собирай. Гады...
Очередные деятели с навязчивым сервисом - то же самое "Гродской Центр учета", те же "приемчики", та же бесцеремонность. Я говорила, у нас даже объявление УК вешала, чтоб не "велись" и узнавали в абонентском отделе сроки, а эти "филькины грамоты" иначе как, "происки мошенников" не называли. Однако! За декабрь...приходит платежка, и не где-нибудь, а в пустой графе !!!! , ранее там кассовый аппарат Сбера пробивал реквизиты и сумму оплаты (сейчас чек отдельный) ...такое же бла-бла-бла
...и парочка телефонов "контор-установщиков"!!!
Ныне не осталось сомнений, откуда происходит "слив" данных по ИПУ..
Еще одна платежка подобная и буду поднимать шум. С "гадами" согласна на все 100%! 
Поделиться4882014-12-26 10:37:41
Я написала им большой обвинительный отзыв на сайте (разумеется, не опубликуют), обещала сохранить их бумажку, чтобы в случае чего предъявить доказательства их вымогательства и ни в коем случае не обратиться к ним для поверки по забывчивости, и рассказать как можно большему числу людей, что они из себя представляют. Хорошо, у меня отец, доставший эту бумаженцию из ящика, на меня полагается во всех коммунальных платежах, но и то разволновался, чего это мы не так сделали, раз нам такие бумаги шлют. А если такая писюлька перед новым годом придёт какому-нибудь одинокому старику и перепугает его вусмерть? Я вообще подозреваю, что они сознательно выбирают именно стариков для своего шантажа, чтобы уж наверняка напугать и заставить-таки позвонить им. Зла не хватает...
Поделиться4892014-12-26 11:46:41
Соня, они шлют всем, у кого около года осталось до замены ИПУ - соседям тоже прислылали...и ворох видела в корзинке для подобной макулатуры, у почтовых ящиков установленной. Отзывы писать бесполезно...просто выбрасывать. Старики - объяснять им, чтоб на подобные бумаги не обращали внимания, или звонили в УК и МФЦ за разъяснениями. Возможно, целесообразно вывесить в подъезде "черный" список "нахалов"...чтоб наглядно было. Другого пути нет... 
Поделиться4902014-12-26 15:25:09
Отзывы писать есть смысл - если возмущений будет много, они из соображений безопасности хотя бы изменят стиль общения. Плюс есть надежда, что хотя бы нам больше не будут такое присылать. Но вполне вероятно, что им всё до лампочки, поскольку их крышуют московские же власти. Вывешивать списки имеет смысл только от имени какой-нибудь администрации, а не просто так.
Поделиться4912014-12-26 16:45:57
Соня, ну зачем так накручивать себя?! Сотрудники этих компаний просто выполняют свою работу. Такие уж у них обязанности... ну вот так не повезло людям в жизни, что приходится работать на таком месте и таким методом. И если вы сталкиваетесь с этими звонками раз или два в месяц, то им приходится выслушивать ваши (или не ваши) проклятия по многу раз на дню, а это стресс по более, чем ваш! Посмотрите на эту ситуацию с этой стороны и сразу будете более спокойно и адекватно воспринимать нынешнюю действительность и данную ситуацию. Да, есть, увы, такие профессии, где деньги надо реально выбивать, как в подобном случае...... Взять, допустим, работу контролёра-кондуктора и многие другие... На их месте, если будешь входить в положение каждого потенциального клиента с их проблемами, то останешься без зарплаты и без работы.
Мне тоже постоянно звонят из разных стоматологий, косметических салонов, где я никогда не обслуживалась... постоянно до сих пор пытаются мне втюхать роутер с медной проводкой, который мне не нужен... и много разных других интернет услуг от разных поставщиков. Уже даже склоняюсь к мысли, чтобы совсем отказаться от стационарного телефона, так как он у меня выступает именно как поставщик спама за мои же деньги... общаюсь с его помощью я очень мало. Но это моё чисто рациональное отношение.... никакого психологического дискомфорта в этом смысле я не испытываю... если конечно меня не разбудят звонком, когда и иногда могу прилечь покемарить. Просто выслушиваю их информацию и в конце отказываюсь от услуг, предлагая удалить меня из рассылки и обзвона. Всё!)
Поделиться4922014-12-26 18:02:26
Сотрудники этих компаний просто выполняют свою работу. Такие уж у них обязанности...
Вы, кажется, так и не поняли, о чём я написала. Коммерческая организация по установке счётчиков никаких обязанностей ни передо мной, ни перед тысячами других неокученных пока ею людей, не имеет. Как и не должна иметь доступа к моим личным данным, коими в том числе являются данные о сроках поверки моих счётчиков. Если бы об этом мне сообщал ЕИРЦ или ДЭЗ, или УК, кто следит за моими выплатами и за сроками, в которые мои показания можно принимать, я бы и слова не сказала, просто позвонила и всё разъяснила. Так и бывает иногда - звонят оттуда. Тогда я в очередной раз рассказываю, что счётчики у меня стоят и проверять их пока рано. Но какого чёрта мне угрожает отказом в принятии моих показаний некая левая фирма, никоим образом не связанная с теми, кому я плачу и кто реально имеет право мне на это указывать? Это чистый шантаж, и есть у меня подозрение, что при желании можно было бы через суд у этой фирмы вытянуть некую денежку за это. И я была бы рада, если бы кто-нибудь когда-нибудь проучил хотя бы одного из этих акул.
никакого психологического дискомфорта в этом смысле я не испытываю...
А мне это крайне неприятно. Но это ерунда по сравнению с тем, как напугался пожилой человек, увидев эту бумажку. С его сердцем и в его возрасте никто не знает, какое потрясение может оказаться для него фатальным. И я представляю, как накануне нового года десятки стариков получили вот такие послания. И я не исключаю, что кто-то из них и сердечный приступ мог получить. Вот за это я их и осуждаю, вот за эту их бесцеремонность, шантаж, полное неуважение к людям. И всё ради прибыли, ради того, чтобы наивные люди купились и позвонили им, а не конкурентам. Так они борются за своё место под солнцем. Иного звания, кроме как гады, они не заслужили.
Поделиться4932014-12-26 18:03:36
Отзывы писать есть смысл - если возмущений будет много, они из соображений безопасности хотя бы изменят стиль общения. Плюс есть надежда, что хотя бы нам больше не будут такое присылать. Но вполне вероятно, что им всё до лампочки, поскольку их крышуют московские же власти. Вывешивать списки имеет смысл только от имени какой-нибудь администрации, а не просто так.
Напрасно, я считаю...обвинять в "крышевании" - нужны факты и доказательства, иначе получается пустой звук, а список внутри подъезда, повешенный органами управления домом (это может быть и общее собрание)...почему нет? Просто и наглядно.
Ирина St иногда звонки програничной зоне с пранкерством, серьезно, по нескольку раз на день...да еще и бомбардировки бумажками всякими разными, нехорошими, бывает, что доходит до угроз отключить воду или повысить оплату - это уже не шутки...
.
Поделиться4942014-12-26 18:46:42
Мне тоже постоянно звонят из разных стоматологий, косметических салонов, где я никогда не обслуживалась... постоянно до сих пор пытаются мне втюхать роутер с медной проводкой, который мне не нужен... и много разных других интернет услуг от разных поставщиков. Уже даже склоняюсь к мысли, чтобы совсем отказаться от стационарного телефона, так как он у меня выступает именно как поставщик спама за мои же деньги... общаюсь с его помощью я очень мало.
стационарный телефон достал невозможно ... я его сняла с базы и он лежит в обмороке ... если нужен ставлю зарядиться и звоню
а так достали злобные голоса со счетчиками и елейные с салонами и зубами ... и ведь не заблокируешь ничего
Поделиться4952014-12-26 19:38:53
обвинять в "крышевании" - нужны факты и доказательства
А какие ещё нужны доказательства? Кто им даёт личные данные, которыми они без стеснения пользуются? Те, кто понимают, что адреса и телефоны получили незаконно, звонят по телефону, да ещё так, чтобы их телефон не определялся. А когда в ящик бросают бумагу с личными данными, с подписью гендиректора и круглой печатью организации, это означает только одно - они ничего не боятся. У Вас есть иное объяснение этого факта, кроме сговора с теми, кто хранит эти самые личные данные и теми, кто мог бы за это по шапке надавать?
и ведь не заблокируешь ничего
Я как-то пыталась добиться блокировки спамеров. Мне популярно объяснили, что это противозаконно, они не имеют право лишать кого-либо возможности звонить любому абоненту.
Тоже подумываю об отключении городского телефона, особенно после того, как его единственное преимущество - возможность звонить даже тогда, когда нет электричества - было аннулировано. Но пока не решаюсь - мало ли, кто захочет дозвониться? Но рано или поздно мы все отключимся от МГТС, как мне кажется, если они не придумают чего-то такого, из-за чего обладание городским номером обретёт какой-то новый смысл.
Отредактировано Соня (2014-12-26 19:40:00)
Поделиться4962014-12-26 21:53:15
Сонь, доступ к информации имеет обычная "тетя Клава" из ДЭЗа или МФЦ..которая легко и непринужденно может все это скидывать "заинтересованным лицам" ...что вероятнее всего и происходит...поэтому "теория заговора" ,ну чесслово - "не катит", Вы думаете властям есть дело до какой-то невзрачной организации занимающейся установкой копеечных счетчиков?
Как в внекдоте: торговец семечками, сидя около банка, отказал знакомому в заеме со словами: "Вот банк - у меня с ними договоренность, я не ссужаю деньги, а они не торгуют семечками"
Мне звонили, не считая остервенелых "контор-установщиков", несколько раз с предложением полечить спину и ответить на вопросы - просто клала трубку, без разговоров и эмоций. Чтоб старики не пугались, если уж настолько наивны и доверчивы, надо объяснять, чтоб игнорировали ..только и всего.
Поделиться4972014-12-27 01:56:13
Если бы "тётя Клава" работала в таких масштабах, она давно жила бы на Канарах
Наше чиновничество давно и прочно слито с бизнесом, и здесь нет никакой теории заговора - такую систему мы построили, иначе она работать просто не умеет. По Жванецкому - что охраняем, то имеем.
А насчёт объяснения старикам... Старики потому и являются самой незащищённой категорией наших сограждан, что не воспринимают "объяснения" или просто их забывают через час после того, как им "всё объяснили". Они живут своими представлении об этом мире, в основном очень наивными и плохо согласующимися с реальностью. И никакие объяснения их не спасут, только забота и внимание. Но не всем так повезло, увы, одиноких стариков очень много, и вот они - самый лакомый кусочек для любых мошенников.
Отредактировано Соня (2014-12-27 01:59:58)
Поделиться4982014-12-27 04:02:36
Сонь, давайте в полемику не будем впадать...на Канары ездят отдыхать люди...и "тетя КЛава" в том числе...это не экстраординар. Обычные БД, пачками торговали на "горбушке"...всякими причем. Ведт они откуда-то берутся. Система - кому надо, тот узнает, я не в восторге от таких утечек, но утечки бывают...даже в более серьезных местах....скажем так, не удивлена.
Старики...есть старики очень недоверчивые и активные, есть доверчивые... поэтому, если человека приучить, что нужно позвонить по такому-то номеру (абонентский отдел МФЦ), то это возымеет хоть какой-то шанс не быть облапошенным, иного выхода я не вижу. Не все компании занимаются столько бессовестной рекламой, надеюсь, с "майской фильтрацией" часть из них канет в лету, покуда членство в СРО подразумевает строительство = масштаб иной, а счетчики - побочка мелкая, погоды не делающая.
Поделиться4992014-12-27 10:08:19
давайте в полемику не будем впадать...
Можно и не впадать, всё равно каждый останется при своём мнении. Я свои аргументы высказала, Вы меня не услышали - значит, не судьба 
Поделиться5002014-12-27 11:19:35
Я свои аргументы высказала, Вы меня не услышали - значит, не судьба
Да все вас услышали... Одинокий человек всегда под прицелом, в особенности, если этот человек пожилой. Уж сколько историй в жизни, когда спаивали, женили, вывозили в бараки, выписывали, сдавали в дурки (для их же блага)... и часто это делают люди и из соц служб или называющие себя ими. И на этом фоне развод старика на 1,5 тыс руб за счётчик - это не серьёзно.
У меня тоже как то был случай, когда на свекровь со свёкром совершалось психологическое давление из собеса. Они живут у нас отдельно и квартира приватизирована на их двоих, а дом ждёт сноса.... очень давно уже ждёт, но так как дом по расположению относится к Подмосковью, то могут ждать ещё долго. И эти засранцы из собеса решили им помочь, стали предлагать варианты "поближе к детям", квартиру однушку, но в Москве, под предлогом того, что свою трёшку они по любому потеряют, так как не смогут доплатить по рыночной цене разницу, когда будут получать новую квартиру во время сноса дома... Или что им придётся переехать в такую же старую квартиру, да ещё более удалённую от Москвы, чем их Люберцы. Сволочи конечно.... но такова жизнь... каждый ворует как может на своём рабочем месте..... и для кого то эти кражи в ущерб своей совести и морали... Да, так бывает, увы...
Поделиться5012014-12-27 11:38:12
С тетей Клавой вряд ли будут связываться. У тети Клавы масштабы не те, и прямого доступа к БД она, скорее всего, не имеет. Что она даст? Распечатку с данными или файл эксель? Это неудобно для автоматических прозвонов.
Если бы мне нужна была такая информация, я бы обратилась напрямую к сисадминам. Просто, дешево и сердито. И следов не оставят. Поскольку сисадмин сейчас не самая высокооплачиваемая должность, то....
Еще у меня есть нехорошее подозрение, что обзвоны производят не сотрудники фирм, а сотрудники какой-то специализированной фирмы именно по прозвонам. А установщики счетчиков, например, заказывают у них такие прозвоны. И остаются при этом белыми и пушистыми." А чо, мы ничо.... Откуда мы знали, что у них база ворованная?"
Вот что бы я с удовольствием сделала - это грязно матерно нахамила этим девочкам-мальчикам, которые звонят. Всегда в таких случаях очень жалею, что не умею.... Раньше я их жалела, а потом поняла: работы кругом море, а ты устроилась сюда. Ну тогда получай по полной!
За идею с вызовом мастера Мане большое мерси. Нравится!
Поделиться5022014-12-27 11:59:43
За идею с вызовом мастера Мане большое мерси. Нравится!
Можно нарваться, что порежут дверь или сломают замок, если дверь не противовандальная. Я бы не стала связываться. Не тронь, как говорится... не завоняет. Сюда же отношу и затевание тяжб с продавцами баз данных. Максимум, выпишут штраф на пару тысяч.... а по судам затаскают.
Поделиться5032014-12-27 12:05:47
"Кто про Фому, а кто про Ерему"... еще раз о стариках...надо объяснять, что реклама, к которой они не привыкли в советском союзе - "двигатель торговли"...и что на обращать внимания не стоит, как бы они не выглядела. Вот и говорю, что если бы в подъезде было вывешены - телефоны, объявление, список и куда обращаться...и кто-то (из соседей, знакомых, старших по подъезду) присматривал за счетчиками у одинокого старика, было бы хорошо. Все это в наших руках.
Слив баз данных - кто сливает - конкретно, надо выяснять, для этого, для начала, необходимо хотя бы коллективное письмо в инстанции соответствующие...но я что-то не вижу горящих желанием писать заявления и как-либо участвовать в процессе ...пошумели, постенали и забыли. Кой черт заламывать руки, говорить о вселенской несправедливости, если общество такое, не марсиане же устроили....и оно такое везде и другим оно не будет..есть нечистые на руку люди, есть кому совесть не позволит даже в мыслях подобное допустить, вне зависимости политического режима. Как бороться с подобным явлением - я уже сказала. 
Поделиться5042014-12-27 12:11:02
каждый ворует как может на своём рабочем месте
Глупо говорить о моральной стороне воровства, но мне кажется, что раньше воровство всё-таки имело некие моральные рамки. Ну, то есть старики, дети, беспомощные люди всё-таки не входили в основную сферу интересов воров. Именно в основную, поскольку прямо уж о благородстве вора говорить всё-таки не приходится. А сейчас у меня такое чувство, что одна, бесконечно ворующая, половина страны, хищнически нацелена на другую, не ворующую, и в первую очередь гоняется за слабыми и немощными особями, в полном соответствии с поведением хищника в лесу. Эдакие санитары леса. С какого-то момента это стало нормой и перестало смущать воров. И как этому противостоять - непонятно...
Если бы мне нужна была такая информация, я бы обратилась напрямую к сисадминам. Просто, дешево и сердито. И следов не оставят.
Да в том-то всё и дело, что воровать ничего не нужно! У них прочные, налаженные, взаимовыгодные отношения, и никто ни от кого ничего не скрывает, наоборот, ищут, с кем бы ещё скооперироваться, чтобы с каждого иметь свой процент. Что охраняю - то имею!
Раньше я их жалела, а потом поняла: работы кругом море, а ты устроилась сюда. Ну тогда получай по полной!
Вот у меня тоже отношение изменилось. Долго уговаривала себя, что они не виноваты - это работа у них такая. Но сколько можно? Проходят годы, десятилетия, а они всё такие же наивные жертвы? Так не бывает! Прекрасно знают, на что идут. Значит, должны быть готовы к отпору, не маленькие. Матом посылать тоже не научилась, но на грубость они у меня регулярно нарываются.
Поделиться5052014-12-27 12:29:35
С тетей Клавой вряд ли будут связываться. У тети Клавы масштабы не те, и прямого доступа к БД она, скорее всего, не имеет.
Хотите эксперимент? Зайдите на сайт куда подаете данные по воде...там есть перечень МФЦ, проследуйте в свой, посмотрите на камеру в абонентском отделе - 5 рыл сидят - специалистами называются и ВСЕ АБСОЛЮТНО ИМЕЮТ ДОСТУП К ВАШЕМУ КАБИНЕТУ, где отражен - Ваш адрес, количество жильцов, данные по всем платежам, в т.ч. данные по воде и ИПУ !!! также есть копии актов ввода в эксплуатацию и СРОКИ СЛЕДУЮЩЕЙ ПОВЕРКИ...Есть закон о раскрытии информации, доступ и т.д., мы договоры подписывали на обработку данных, разьве забыли? Кто конкретно сливом занимается необходимо действительно выяснять...в Управляющих Компаниях тоже есть вся инфо, в техническом отделе - копии актов ввода ИПУ с адресами и фамилиями....Не надо судить категориями "особой секретности"...просто смешно..
Там программы свои, специализированныеные...информацию прочесть может любой сотрудник...и "постараться" для кого-то за вознаграждение не представляет особого труда...
Поделиться5062014-12-27 14:16:34
Глупо говорить о моральной стороне воровства, но мне кажется, что раньше воровство всё-таки имело некие моральные рамки. Ну, то есть старики, дети, беспомощные люди всё-таки не входили в основную сферу интересов воров. Именно в основную, поскольку прямо уж о благородстве вора говорить всё-таки не приходится. А сейчас у меня такое чувство, что одна, бесконечно ворующая, половина страны, хищнически нацелена на другую, не ворующую, и в первую очередь гоняется за слабыми и немощными особями, в полном соответствии с поведением хищника в лесу. Эдакие санитары леса. С какого-то момента это стало нормой и перестало смущать воров. И как этому противостоять - непонятно...
Да неужели?
Человеку, вставшему на этот путь абсолютно по барабану...не надо только про Робинов Гудов придумывать, пожалуйста. Сонь, Вы уж меня извините, но у Вас какие-то категории абстрактные в оценке общества...идиализированные...черное и белое, всех поделили, развели на разные стороны баррикад...одни плохие, другие хорошие..все, амба! Одни - ворье, другие - кристально чистые. Может "божий одуванчик", в молодости своей сталинской на соседей в НКВД доносы строчил? Или нес с родного завода все, что плохо лежало...как вообще можно подходить столь однобоко? Сейчас, в эпоху дикого рынка всего лишь вылезло на поверхность, что было завуалировано...не более. Люди не меняются -меняются методы,вернее технические средства, а жажда легкой наживы у некоторой категории людей была,есть и будет во все времена...
"Сливатели" информации в большей степени даже не задумываются о том, что дальше с этой инфо будет...я Вас уверяю, отдали-забыли, не видя в этом ничего дурного. Тут начинать надо с конторок установщиков - как они полученную инфо используют, а потом уж кто им ее предоставляет, но чтоб начать разбирательство - нужно, чтоб были жалобы...и не на форуме..
Поделиться5072014-12-27 15:23:22
черное и белое, всех поделили, развели на разные стороны баррикад...одни плохие, другие хорошие..все, амба!
Даже интересно стало, как из моих слов можно было сделать такие выводы
Я ж говорю, Вы слышите то, что хотите слышать, поэтому и нет смысла в дальнейшей дискуссии, правда. Я могла бы написать исследование на пару страниц по поводу того, почему "всё вылезло на поверхность", какие социальные и политические процессы на это повлияли (кроме "дикого рынка"), но это не нужно ни мне, ни Вам. Новый год на носу, давайте лучше заниматься приятными хлопотами 
Поделиться5082014-12-27 15:48:28
Я могла бы написать исследование на пару страниц по поводу того, почему "всё вылезло на поверхность", какие социальные и политические процессы на это повлияли (кроме "дикого рынка"), но это не нужно ни мне, ни Вам.
Сонь, Вы социолог, политолог или занимаетесь проблемами криминологии? Просто интересно...вопрос без подвоха
Вы пытаетесь акцинтироваться на истоках причины, я же говорю, как на нее посильно влиять...только и всего, по сути, говорим об одном и том же, только в разных аспектах.
Новый год на носу, давайте лучше заниматься приятными хлопотами
Да, согласна, переключимся на позитив. 
Поделиться5092014-12-27 15:59:52
SVE, тем кому нужна информация, она нужна в большом объеме и в определенном виде. Если им отдать стопку бумажных актов, они, скорее всего, не возьмут. Слишком дорого (и долго, а время=деньги) эту информацию привести в нужный вид. Поэтому к тете Клаве они не пойдут, смысла нет. Там все напрямую через IT: либо сливают сисадмины, либо те же сисадмины по приказу начальников (но не тех, что сидят в МФЦ, а повыше).
Расскажу страшную историю. Дело было довольно давно. Работала в довольно большой конторе. Контора стала закрываться. Наш IT-отдел долго, разными правдами и неправдами собрал очень серьезную БД, которая предприятиям данной отрасли в Москве была очень нужна, но они занимались отмыванием денег, и им было не до нее. То же относилось и к программе, которая со всем этим работала - мы писали ее подпольно, так как персоналу надо же было с чем-то работать. Так вот, незадолго до закрытия, мы прописали кое-какие функции в интерфейс, и выделить-копировать-вставить не работало. Можно было копировать информацию построчно. Куча операторов пыталась для себя стащить инфу - не получилось, слишком это оказалось накладно. Ну, дальше рассказывать не буду....
Поделиться5102014-12-27 16:52:38
RuLe, поняла о чем Вы, но я обозначила круг - кто имеет доступ, и не говорила как это делается. Знаю, что к кабинетам на сайте "коммунальщики" (ГУИС) имеют доступ наравне с нами, могут вводить исправления и т.д. ..и все это к тому, что широкий круг лиц может воспользоваться...по-разному. Про бумагу речь не идет. Если начнем отвечать на вопрос - как, получится целое расследование 
Отредактировано SVE (2014-12-27 16:57:05)