Форум для покупателей Утконоса: бывших, настоящих, будущих и потенциальных.

Объявление

Внимание! Подфорум, посвящённый Утконосу, виден только зарегистрированным пользователям.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



КОММУНАЛКА+сбербанк

Сообщений 781 страница 810 из 964

781

Соня написал(а):

Нет, ну, запись в садики и т. д. - это нормально. А отсутствие на руках родителей хоть каких-то доказательств того, что ребёнок вообще учится в школе, и как он там учится - это юридически очень уязвимое состояние. Возникни какой-нибудь конфликт - ничего не докажешь! Ах, извините, все данные пропали. А скопировать себе дневник ребёнка можно, есть там средства для этого? Ясно, что сами родители могут исхитриться, но я имею в виду системные средства сохранения, в которых есть признаки подлинности документа. Хотя бы на свой комп перебросить, чтобы потом в случае необходимости распечатать. Аттестаты хоть выдают, или тоже в электронном виде?

Ну так мы все смотрим со своих компов. Копируйте, пожалуйста, делайте скрины. Проблем нет.Я думаю,что и эти журналы тоже будут иметь такие же права и юр.силы, как и бумажные. Кстати, бумажные журналы остались. И там выставляются оченки четвертные и итоговые. Так же все выставляется в личные дела ученика. Аттестаты выдают.
очень и очень многое изменилось.
Я тут была общественным наблюдателем в школе на ГИА и ЕГЭ, хоть теперь имею некоторое предстваление, как это проходит.
А вообще для родителя, для меня в частности, этот вид дневника удобен, так как мои дети отнюдь не ангелы, и дом.задание им могут " не задать" и в старших классах могли урок прогулять. А здесь все видно сразу. Нет на уроке , учитель тут же ставит "Н". Получил оценку- оценка появится, может не сразу, но появится. И есть возможность посмотреть сразу все оценки, визуально, оценить ситуацию. И есть, главное, связь с любым учителем. Я так общаюсь со многими учителями сына. И некоторые и мне пишут))) А еще можно написать любому родителю из класса.

782

Нет, сама возможность, конечно, штука замечательная, здесь нет вопросов! Я просто не думала, что никаких бумажных подтверждений на руках родителей нет. Сколько бывает всяких конфликтов, когда именно дневник является подтверждением родительской правоты и аргументом в правовых вопросах. А тут можно не успеть скопировать - всё будет скорректировано в нужном ключе. Хорошо, хоть журналы в бумажном виде остались... Я настолько привыкла трястись над каждой бумажкой, связанной с ребёнком (сколько раз приходилось ими размахивать в качестве доказательства), что вот такие виртуальные доказательства меня напрягают. Сейчас они есть, а сейчас уже нет (даже если не специально, а просто сайт сбоит). С нашей системой без бумажки бороться бесполезно... Прямо радуюсь, что пока/уже меня это не касается :) Но время летит быстро, так что нужно уже готовиться к предстоящим трудностям...

783

Елена написал(а):

Отопление 1720,90х1,29=2219,96

Вот где "собака порылась". У меня за 76,2 м - Отоп.осн.пл. 0.7757 Гкал 1720.90 - 1334.90

784

Ирина St написал(а):

Вот где "собака порылась". У меня за 76,2 м - Отоп.осн.пл. 0.7757 Гкал 1720.90 - 1334.90

Вчера хотела написать, отвлеклась...поддерживаю, Вас, Ирина!  С учетом наших 17-ек, допотопных, в моем доме вообще "жилищник" на счетчик смотрит...уже можно закладывать в минус, получается меньше тарифа в любом случае. 0,6 от тарифа за 54 квадрата, пусть 20 + квадратов, ну, еще треть по самому "дикому" раскладу! но никак не 1,29...считай, почти двойной тариф.  Похоже, что дом Елены улицу отапливает, либо еще какие-то строения дополнительно, либо счетчик неисправен, у нас он в подвале.1,29 - ЭТО СЛИШКОМ МНОГО!

Отредактировано SVE (2015-06-17 15:50:03)

785

SVE написал(а):

Похоже, что дом Елены улицу отапливает, либо еще какие-то строения дополнительно, либо счетчик неисправен,

Пишу то, что есть. Не знаю, что мы еще отапливаем, вроде больше ничего.

786

Елена написал(а):

Не знаю, что мы еще отапливаем, вроде больше ничего.

Видимо неисправен счетчик...а там, кто его знает...это надо у Правления спрашивать, почему такой расход большой.  :dontknow:

787

У нас дневники отменены на уровне школы. То есть это не дети вести не хотят, это отменены бумажные дневники. По-хорошему, в электронном есть и домашки, и оценки, и даже замечания. На самом деле, идея-то удобная. Всегда можно пообщаться с любым педагогом в удобное время. Не топая в школу. Обычно хватает этого общения для решения любых мелких проблем.

Учитель обязан вести электронный девник. Если в прошлом году это еще не было обязательно, то в этом - будь любезен, веди. Не ведешь - получишь штраф в виде минуса к премиям. Нас об этом предупредили еще в сентябре. 

Если у тебя нет планшета/компьютера/смартфона/выхода в интернет - да, в нынешней школе ты учиться не сможешь. Правда жизни. Информатика у нас с первого класса. Доклады/сообщения мы пишем класса с третьего, и уже с этого времени - нужен еще и принтер. Потом начались презентации по отдельным предметам. По истории, географии, английскому языку. Опять же ребенок ищет информацию, создает презентацию, рассказывает одноклассникам.

Компьютер в школе нужен, тут уж не поспоришь. Ребенок умеет пользоваться им сразу, потом не будет проблем ни на одной работе. Ни в просто жизни. Сколько раз мы видим людей, пугающихся банкоматов или других электронных устройств? 

Гораздо шире возможности для обучения. Поиск информации... Мы искали какую-то информацию по английскому автору, нашли где-то в американской библиотеке. В наших библиотеках об этом авторе никто не слышал...

Но у нас старшая школа. Ответственность у детей выше.

Редактировать записи в дневнике можно в течение двух недель. Поэтому это даже стимулирует детей исправлять свои оценки...

Отредактировано Mams (2015-06-17 20:30:09)

788

Mams написал(а):

Редактировать записи в дневнике можно в течение двух недель. Поэтому это даже стимулирует детей исправлять свои оценки...

У нас так это даже в обязательном порядке. Типа школа без двоек.Хочешь получить лучшую оценку- приготовь и сдай. И никто не будет занижать полученную. Дети,да, учат, сдают, пусть не в срок, но материал выучен.
Кстати ,мне,например очень нравятся планы, которые учителя составляют в начале года и все это отражено в дневнике, и видно, какая тема будет в будущем, и когда приблизительно контрольная работа. Очень удобно, можно еще раз подготовиться.

789

Но какая дополнительная нагрузка на учителей...

790

Соня написал(а):

Но какая дополнительная нагрузка на учителей...

Как мне сказала подруга -учительница- самое трудное начало. Все заполнять, а потом главное не запускать.Хотя в принципе, все тоже самое раньше писали на бумаге. Сейчас на компах. В чем,говорит разница? Оценку как ставили в журнал, так и стпвим, только в электронный.И у них есть возможность включить его дома, и сделть что не успели в школе. Единственное что прибавилось- общение с родителями. Но и здесь,говорит есть плюсы, не надо вызывать в школу, не надо названивать, выискивать. Потому что в большинстве случаев,говорит, ученики просто не доводили до сведения родителей, что их вызывают.

791

Соня, а какая разница? Они все равно заполняют журналы, пишут планы. Теперь это все на компьютере. При владении клавиатурой - это даже быстрее, чем руками писать.  Многие учителя давно уже свою документацию ведут на компьютерах. Уроки, темы, дополнительные материалы. Теперь и успеваемость в электронном виде. Там даже уменьшилось количество бумажек, часть информации заинтересованные лица берут сразу из базы. Успеваемость та же. Причем раньше можно было графики посмотреть по своему ученику, а педагог сразу видел падение/подъем как отдельных учащихся, так и класс/параллель сразу. Они же раньше эти графики руками рисовали...

Но вот реализация.. мрак... Последняя версия дневника, что в МРКО - ужас жуткий... Был у нас ГШИС, не ах, но оно работало без проблем... Теперь вспоминаем с теплотой :)   Может этот допилят... Или очередной новый сделают  :confused:

792

Mams написал(а):

Они все равно заполняют журналы, пишут планы.

Но они не заполняли дневники вне уроков. Представляете, сколько дневников им приходится заполнять ежедневно? Одно дело - черкнуть что-то на уроке, а другое - после работы выставлять все оценки, что они поставили за день. Если, конечно, они не делают это со своего планшета прямо на уроке, у кого он есть. Думаю, что есть не у многих.

Я ни в коей мере не против применения компьютера в работе школ - естественно, я только за. При условии, что это не осложняет, а облегчает и работу учителей, и жизнь родителей и учеников. Как говорил мой начальник много лет назад, на заре применения информационных технологий в делопроизводстве: одного не могу понять - почему после внедрения безбумажной технологии бумаг у нас стало больше, чем раньше? :)

793

Компьютеры стоят на столе у кждого учителя. И список класса он один, как в бумажном журнале, так и в эелектронном, я так понимаю. И повторюсь, сама учительница говорит, что это не так сложно. Главное начать. Трудно пожилым учителям, которые и в жизни тяжело свыкаются с техникой, с барнкоматами и прочим

794

Соня написал(а):

Но какая дополнительная нагрузка на учителей...

Соня написал(а):

почему после внедрения безбумажной технологии бумаг у нас стало больше, чем раньше?

Елена написал(а):

Главное начать. Трудно пожилым учителям, которые и в жизни тяжело свыкаются с техникой, с барнкоматами и прочим

"Москва не сразу строилась..." все эти несовершенства сайтов и другие трудности в освоении информационных технологий - всё это временно и всё это решаемо........ если конечно не брать в расчёт то, что все эти технологии вражеского производства...

795

Ирина St написал(а):

если конечно не брать в расчёт то, что все эти технологии вражеского производства...

Да у нас всё вокруг вражеского производства, так что с этим либо мириться, либо в лес, на природу, кормиться подножным кормом и ходить в шкурах :) Наши главные враги не снаружи, а внутри  :suspicious:

Само внедрение технологий - это безусловное благо (не считая вынужденной зависимости всего и вся от техники, что само по себе большая угроза для работы любых больших систем). Но проблема в том, что у нас всё всегда делается через одно известное место, ВСЁ! Поэтому любое новшество - всегда головная боль. Не потому, что оно плохое само по себе, а потому, что его всегда делают кривыми руками и мозгами. Почему так - это отдельный вопрос, но это реальность. Именно поэтому от любого новшества в нашей стране в первую очередь хочется защититься, перестраховаться, всеми возможными способами. Додумывать за тех, кто всё это внедряет, то, что они сами не додумали. Полагаю, с учителями было то же самое - они подстроили под себя то, что им предложили, и теперь уже справляются. Насколько хорошо - не мне судить, но раз всё это как-то худо-бедно работает и базы данных вроде бы ни у кого не пропадали (или мы об этом не знаем), то будем радоваться тому хорошему, что дали эти технологии, а уж к чему они могут привести, время покажет...

Елена написал(а):

Компьютеры стоят на столе у кждого учителя.

Казённые? Это хорошо. То есть он прямо во время урока может всё необходимое заносить в дневники и куда там ещё нужно? Не считая моментов отсутствия интернета  :disappointed:

796

Соня написал(а):

Именно поэтому от любого новшества в нашей стране в первую очередь хочется защититься, перестраховаться, всеми возможными способами.

Тогда надо не жить. Это реальность,это жизнь, либо принимай,либо ..........Зачем из-за этого нервничать,волноваться, защищаться, это надо принять, как свет,как воздух.

Соня написал(а):

Казённые? Это хорошо. То есть он прямо во время урока может всё необходимое заносить в дневники и куда там ещё нужно? Не считая моментов отсутствия интернета

Да, конечно казенные. Поэтому практически ничего не меняется, только работают не ручкой, а ручками.

797

Девушки,заходил ли кто на портал госуслуг сегодня?? Не могу передать данные за воду и электроэнергию, проблемы с сертификатом безопасности...У Вас есть подобное??

798

Елена написал(а):

Тогда надо не жить. Это реальность,это жизнь, либо принимай,либо ..........Зачем из-за этого нервничать,волноваться, защищаться, это надо принять, как свет,как воздух.

Странная логика. Если Вы видите, что Вас обвешивают или обсчитывают, Вы это принимаете, как данность, или защищаетесь? Если Вы видите, что врач Вас лечит как-то не так, Вы это принимаете и смиряетесь, или ищите другие варианты? Если Вам кто-то незнакомый предлагает поверить на слово, заключая с Вами договор, Вы поверите или потребуете письменное подтверждение? Это нормально - защищать себя и свою семью от возможных и уже произошедших столкновений с любыми проблемами.

Наши взаимоотношения с чиновничьим государством построены на неких правилах, причём правила эти задаём не мы, а они. Но требовать что-то могут не только они от нас, но и мы от них. Однако в нашем случае необходимы куда более веские аргументы, чем в их. И вот позаботиться о том, чтобы эти аргументы всегда были в наших руках, на все случаи жизни - это условия жизни в нашей стране. Можно, конечно, этим не заниматься и рассчитывать на авось. Иногда это оправдано. А иногда жизненно необходимо обеспечить себе тылы.

Например, медицинская история мальчиков непременно должна быть на руках у родителей, до мелочей, если есть какие-то проблемы со здоровьем, из-за которых ребёнка могут не взять в армию. Потому что к 14 годам, когда ребёнка переводят во взрослую поликлинику, из его карты чудесным образом могут исчезнуть все важнейшие моменты его заболеваний, как корова языком слижет. И если у родителей на руках ничего не осталось, доказать что-либо будет очень трудно. И получается абсолютно здоровый парень, никогда в детстве ничем не болевший, настоящий солдат.

То же может случиться и со школой, если ребёнка нужно будет, скажем, исключить или не взять в старшие классы, или вообще захотят перевести в коррекционную школу. У родителей должны быть аргументы на руках, подтверждающие их правоту, а не правоту школы, с подкорректированной или пропавшей из компьютера информацией. И никто не знает, что и когда может понадобиться - в нашей репрессивной системе кто угодно может попасть под молот. Никто не заставляет об этом думать и беспокоиться - это личное дело каждого. Потому что далеко не факт, что это понадобится - большинство спокойно обойдутся и без страховок. Беда в том, что никто заранее не знает, случится с его ребёнком какая-нибудь неприятность, связанная со школой, или нет.  И всем хочется верить, что с ними точно не случится :)

Я ещё не знаю, как надо защищать детей в этой новой системе - у меня пока никто не учится. Но я уверена, что страховка нужна, обязательно. Потому что школа, как и медицина - это такая же чиновничья система, как и всё остальное в нашей стране, и её репрессивный механизм работает так же безжалостно, как и в любой другой отрасли. И защищать от неё детей нужно непременно. Как именно? Когда-нибудь узнаю :)

799

Марика77 написал(а):

Не могу передать данные за воду и электроэнергию, проблемы с сертификатом безопасности...У Вас есть подобное??

Заходила, правда записывала к врачу, не было проблем. Почистите кеш в броузере или зайдите через другой браузер.

800

SVE написал(а):

Заходила, правда записывала к врачу, не было проблем. Почистите кеш в броузере или зайдите через другой браузер.

Все так и делала, зайти не могу

Отредактировано Марика77 (2015-06-18 16:38:22)

801

Соня написал(а):

Странная логика.

Соня,мф говорим о разных вещах. Вы снова слишком глубоко копаете. Жить по-вашему- извините, это можно свихнуться. Я приводила пример своей знакомой.
А что до остального- в любое время требуется прочитать то,что вы подписываете, хоть сейчас, хоть в СССР, все результаты обследований копируйте, и вклеивайте копии в карту, что я и делаю на протяжении 25 лет. И никто слова не говорит. Кстати- понадобилась мне карта старшего сына, которому уже было 18, через архив все прекрасно было добыто , мне ее дали. не вижу никаких препонов и преград.
Почему-то сталкиваюсь с тем, что если начинать вот так сложно жить, то ,действительно всегда везде натыкаешься на какие-то неприятности, то обманывают их, то еще что. Ну прям шлейф какой-то за ними.
Наша система сложная, но совсем не страшная. А вы постоянно от нее ждете каких-то подвохов.
Как защищать детей? не знаю, я просто их защищаю. Хотя в большинстве случаев надо защищать от детей и от родителей.Вот это страшно.
Когда кто-то по своим принципам не хочет делать прививки ребенку, при этом не хочет нести ежемесячно справку из тубдиспансера, что ребенок здоров, при этом настаивая на своих правах. А права остальных детей? Идет война с родителями. Слава Богу суд принял решение.
А если ребенок действительно умственно отсталый, а мама ни коим образом не идет к врачу, и не хочет принимать диагноз ребенка. Кто будет защищать остальных детей в классе?
А если ребенок из социально опасной семьи, учится как троечник, и никто не может его ни по каким законам исключить из школы, а он приносит сплошные неприятности .Кто будет защищать остальных детей?
Да я вам могу из жизни школы рассказывать много чего.
Хочется оградить ребенка- выход один- учеба на дому, изи в супер-пупер частной школе.
То же самое и про медицину.
И повторюсь, я писала о другом, а вы снова пошли не в то русло.

Отредактировано Елена (2015-06-18 16:53:28)

802

Марика77 написал(а):

Девушки,заходил ли кто на портал госуслуг сегодня?? Не могу передать данные за воду и электроэнергию, проблемы с сертификатом безопасности...У Вас есть подобное??

Я не передаю такие данные, поэтому именно туда не заходила. А вообще ,ПГУ работает, захожу без проблем туда, куда мне необходимо.Еще раз проверила

803

Елена написал(а):

Я не передаю такие данные, поэтому именно туда не заходила. А вообще ,ПГУ работает, захожу без проблем туда, куда мне необходимо.Еще раз проверила

Прям, сейчас проверили?

804

Марика77 написал(а):

Прям, сейчас проверили?

да, сначала проверила, потом вам написала

805

Елена написал(а):

да, сначала проверила, потом вам написала

+100!  18:09  18 июня - сейчас на сайте в своем кабинете, никаких проблем нет. Ни с входом, ни с передачей. Я со стационарного компа.

Отредактировано SVE (2015-06-18 18:20:52)

806

Соня написал(а):

Елена написал(а):

    Компьютеры стоят на столе у кждого учителя.

Казённые? Это хорошо. То есть он прямо во время урока может всё необходимое заносить в дневники и куда там ещё нужно? Не считая моментов отсутствия интернета  :disappointed:

Соня, почему такой пессимизм? У нас в школе два интернета. Если валится один - работают по второму каналу. Не знаю, от разных ли провайдеров, но сын, поскольку помогал устанавливать, знает оба пароля ;)  Компьютеры сейчас есть у всех учителей тоже. Уже довольно давно вводится вся эта информацизация в школы, даже те, кто не умел или не хотел - научились и захотели. Потому что понятно, что оно облегчает.

Оценку учитель ставит сразу в электронный журнал, прямо на уроке. Я в реальном времени вижу, что мой ребенок получил на текущем уроке :) Дневники проверяли всегда, вспомните, раз в неделю их собирали и проверяли педагоги во ВНЕучебное время. Еще веселее, журнал перелистывать на каждого ученика. Почему-то у нас многие учителя на уроках редко в бумажный дневник что-то писали.

Я Вам еще одну интересную вещь расскажу. Несколько лет назад в начальной школе бОльшая часть предметов стали изучать с помощью ноутбука. У наших малышей несколько классов, оборудованных, не больше не меньше, а макбуками....

807

Mams написал(а):

Я Вам еще одну интересную вещь расскажу. Несколько лет назад в начальной школе бОльшая часть предметов стали изучать с помощью ноутбука. У наших малышей несколько классов, оборудованных, не больше не меньше, а макбуками....

А почему макбуками? Им же потом переучиваться придётся при переходе на другие системы. Макбуки - вообще специфические машинки, с узко профессиональным применением обычно. Кстати, не ремонтопригодные :(  Но хорошенькие :)

808

Соня написал(а):

А почему макбуками? Им же потом переучиваться придётся при переходе на другие системы. Макбуки - вообще специфические машинки, с узко профессиональным применением обычно. Кстати, не ремонтопригодные   Но хорошенькие

Может быть потому ,что  на макбуках нельзя играть в современные игрушки? И детей просто не провоцируют 8-)
И макбуки безопаснее в плане внешних и внутренних атак.

Отредактировано Елена (2015-06-18 19:36:06)

809

Mams написал(а):

У наших малышей несколько классов, оборудованных, не больше не меньше, а макбуками...

То же было и в нашей школе, куда соседка водит детей. Сразу купили первоклашке ноут...свой личный, как сейчас не знаю, практически не видимся.

Соня написал(а):

А почему макбуками?

Этот вопрос надо задавать департаменту образования московскому, многим родителям тоже это не понравилось, тем не менее школы были оборудованы именно Маками....с программами для учеников.

810

Маки более дружелюбны. Учебные программы на них лучше сделаны.

Переучиваться не сложно, дети быстро схватывают. Как пример - мой сын. Телефон на андроиде (иногда на винде), планшет на айос, компьютер на винде 8.. Вообще без проблем. В школе налаживал связь для интернет-олимпиады на винде 7... Им проще. И на самом деле, разница между ОС не так уж велика. Особенно для обычного пользования :)

Хотя я тоже была удивлена. Кроме того, что маки действительно узкоспециальны (чаще всего на них работают с графикой), они ж и дороже прилично, чем любой хороший ноут... И да, с ремонтом там проблемы. Но это из серии новых порталов и ремонта бордюра... У нас улицу ремонтируют. По идее радоваться надо, только вот меняют целые бордюры и асфальт, еще вполне годный, а на соседней улице не проехать не пройти... Но наша, видать, медом намазана :)

Отредактировано Mams (2015-06-18 20:36:05)