Соня, есть инструментарий с системой пылесбора от шлифмашинок и пр. деаайсов, посмотрите, если интересно, но проф, как правило пневмоинтрумент, хотя за последнее время, наверняка, разное появилось, суть проста -  подача воздуха в рабочую часть и тут же забор пыли обратно, но это + компрессор с ресивером и фильтрами, поэтому и сказала про мастерскую, я вообще смутно представляю, чтоб в квартире подобным заниматься,....пыль осевшую, как понимаю, заполировываете?  Сколько "на отлип" лак встает по времени?

Есть разные уровни занятий - хобби, хобби приносящее доход и работа на себя, последнее требует немалых вложений и проф.подхода... а результат...что кто ищет, получить эксклюзивную вещь можно не прилагая собственных усилий посредством обращения к мастерам, получить удовольствие от действия - это иное, не оценивающееся материальными критериями...с этого надо было начинать, а не с качественных характеристик самодельной вещи.

Отредактировано SVE (2023-09-06 23:18:23)

А кто-то начинал с чего-то другого? Или для Вас самодельная вещь всегда будет чем-то второсортным? Мне-то без разницы, я знаю цену тому, что мы делаем, но для меня совершенно не принципиально, сделал человек качественную вещь исключительно ради удовольствия или на продажу. Возвращаясь к истории про бисероплетение - подруга сразу начала этим зарабатывать, а я делала изделия для себя и в подарок. Хотя продавать тоже пыталась, но из меня ещё тот продавец Так вот она иногда собирала партию изделий и не успевала всё сделать сама, поэтому предлагала мне отдать ей какие-то свои изделия на продажу. И думаете, на прилавке мои изделия, сделанные для удовольствия, в качестве уступали изделиям, сделанным подругой на продажу? Вопрос риторический. Другое дело, что изделие, выставленное на продажу, должно нравится многим покупателям, а не только тому, кто его сделал. То есть по идее оно должно быть в хорошем смысле массовым и отвечающим неким стандартам, к которым привык потребитель. Вот об этом лично мне никогда не хотелось думать - ни когда я делала украшения из бисера, ни когда я что-то делаю из мебели. Мне вообще начхать, понравится это кому-то ещё или нет (если речь не идёт об изделии, предназначенном кому-то другому). Но это не критерий качества, а критерий внешнего восприятия. То есть "нравится - не нравится" ничего не говорит о качестве, это совершенно другая оценка. Про наши изделия я могу сказать, что есть и безупречное качество, и хорошее качество, и среднее качество. Вот тот тканевый столик - это среднее качество по ряду параметров, и меня это вполне устраивает, потому что главным условием при его изготовлении была скорость. И с этой задачей я справилась на отлично. А результат мне прекрасно служит много лет, так что и его недочёты никак не повлияли на удовольствие, получаемое от его использования.

Кстати, это касается и покупных изделий (любых). Если, скажем, мне нравится задумка изделия (например фасон платья или модель сумочки), то я лояльно отнесусь к тому, что платье нужно немножко переделать, чтобы оно лучше село на меня, а у сумочки поменять ремешок (например). То есть и при покупке готовых изделий эмоциональная составляющая может оказаться весомее придирчивой оценки их качества 

Можно. Но, в большинстве случаев, это не будет эксклюзив на 100%. Ни одному мастеру, работающему на заказ, не выгодно делать уникальную вещь. Наработки есть, и вещь "собирается" из заранее налаженных "блоков". Причем не важно, мебель это, или вязаная юбка, или браслет из бисера. Люди, выполняющие вещи на заказ, стараются делать быстро и качественно. Им некогда экспериментировать. У них все равно - поток.

Для себя все равно делают иначе И эксперименты позволяют себе, и какие-то фишки используют особые. Ну и да, удовольствие от процесса получают. Это ничем не измерить, однозначно

Люди все разные, и я знаю тех, которые не понимают, что такое "любимая чашка" или любимое платье, у кого нет эмоциональной связи с вещами, которые их окружают. На мой взгляд такой подход очень обедняет эмоциональную жизнь, если только она не переполнена эмоциями из других источников (что явно не про Вас). Это не хорошо и не плохо, это просто одно из проявлений человеческой натуры, которое лично у меня вызывает сочувствие. Но в то же время я завидую таким людям, когда пытаюсь избавиться от лишних вещей - им это даётся явно легче, чем мне

Однозначно. Хотя мне трудно влезть в шкуру человека, зарабатывающего изготовлением чего-либо. Возможно, есть такие, кто не может не выкладываться до конца в каждой вещи, но такие скорее всего много не зарабатывают

Когда-то в молодости одна женщина, увидев на мне кофточку, которую я связала, долго упрашивала меня связать что-то для неё. А мне эта мысль показалось совершенно невозможной - как я узнаю, что на самом деле нравится этой женщине, что её порадует, как я смогу угодить её вкусу? А если мне не понравится то, что она захочет? У меня в голове не укладывалось, как вязать то, что мне самой не нравится. И, наверное, среди тех, кто всё-таки делает что-то на продажу, есть люди с похожим подходом. В общем, не всё здесь однозначно. Хотя я согласна - когда заказов много, невольно идёшь по проторенной дорожке, внося лишь небольшие изменения, иначе  просто не успеешь в срок.

Вот я не видела ни одного человека, заказывающего, например, кухню по своим эскизам и хотелкам, а потом полностью довольный результатом. Причин много, но одна из них состоит в том, что когда ты ту же кухню делаешь сам, то уже в процессе изготовления понимаешь, что вот здесь лучше вот так, а вот там лучше вот эдак... И в процессе создания первоначальный замысел меняется, причём иногда очень сильно. А когда тебе привезли, поставили, то деваться уже некуда, и все свои недоработки или ошибки придётся проглотить, потому что дело сделано.

У меня был курьёзный случай - было время, когда я многое заказывала у одной замечательной портнихи, от летнего платья до пальто. Я сама придумывала фасон, покупала ткань и рассказывала портнихе, как могла, чего я хочу. И всегда было всё отлично, но однажды я нарисовала ей платье в двух видах: спереди и сзади, и каким-то образом она перепутала эти виды, и когда я пришла на примерку, то увидела то, что должно быть на спине, у себя на груди Конечно, я не стала отказываться, вместе с портнихой мы придумали, как это немного исправить, но я к тому, что и перечисляя все свои слишком мудрёные хотелки, можно получить совсем не то, что ожидаешь

Вы это любите, потому, что это ваша работа/задумка/видение/силы...а для меня ничего в нем ценного нет, начиная с цвета...то, что он единственный...а я и не спорю, но эффекта "вау" я не испытала, честно...без обид....и сказать, что он не серийный, я тоже не могу, потому, что похожих вагон и маленькая тележка...в моем понимании эксклюзив должен иметь трудноповторимые особенности, чего я не наблюдаю, труд ручной, да, вложен....Задайте вопрос читающим-отвечающим, за сколько у вас готовы его купить...   мне даже интересно...

З.Ы. у меня был знакомый дизайнер интерьеров, так вот он говаривал, никогда не ставьте цветную керамическую сантехнику - это моветон. Это ни к чему конкретному, просто вспомнила, в любом деле есть свои рамки, даже в дизайне...

Отредактировано SVE (2023-09-07 01:22:44)

А для Вас и не должно быть в нём ничего ценного Его технологических особенностей Вы не видите (и это хорошо, так и задумывалось ), а цвет и форма подбирались под конкретные цели и конкретного человека. И в этом смысле он подошёл идеально

Про цвет. Я не знаю, увидели ли Вы аналогию, но столик выдержан в стиле милитари, поскольку дарился человеку со славным военным прошлым, и всё в нём отсылает к военной форме.

Вот! Вы заметили одну из  его основных особенностей Столик делался в подарок папе, на его 95-летие.

Его назначение - удобный придиванный столик, за которым удобно и сидеть, и читать, и писать, поскольку сидение на диване было папиным занятием всё время бодрствования, за исключением посещения кухни и туалета. Любой покупной столик того же назначения имел две неприемлемые для нас особенности: ту самую поперечину для крепости и выступающие за столешницу ножки, задвигающиеся под диван. И то, и другое было для нас неприемлемым, потому что сидеть папа любил вот так:

Или положив ногу на ногу. Любое препятствие этому положению отвадило бы его от столика сразу.

Кроме того, столик должен был быть лёгким, чтобы папа мог его сам придвинуть и отодвинуть. Ну, и красивым, конечно

Отсюда родилось решение конструкции из 3-х слоёв сантиметровой фанеры, между слоями которой спрятан мощный угловой строительный крепёж. Конструкция ножек такова, чтобы столик задвигался под диван на расстояние, соответствующее удобному положению столика для человека, сидящего на диване, но при этом они не выступали за пределы столешницы (чтобы об них нельзя было споткнуться, когда папа отодвигает столик и встаёт с дивана), и были максимально облегчёнными. Для облегчения конструкции служат вырезы, форма которых не нарушает прочности конструкции, позволяет спрятать крепёж и при этом были максимально возможными, но не нарушающими гармонию. В том числе и по низу ножек Для этого точно рассчитывались все углы и радиусы дуг.

Далее была задача сделать конструкцию максимально лёгкой и визуально, поскольку столешница и ножки толщиной по 3 сантиметра при таких размерах выглядели бы очень массивно. Отсюда родилась идея средний слой сделать выступающим на сантиметр со всех сторон и сделать золотым, как бы металлическим, а все кромки закруглить. Вот с этими-то кромками и не могли справиться те предприятия, на которые мы обращались для распиловки фанеры. Нам предлагали упростить линии, чтобы всё получилось. Но нам были нужны именно дуги и именно таких радиусов. Предприятие, которое взялось за эту задачу, решило её так - кромки на станках закруглили, не доходя до углов, а в углах некий дядя Вася дорабатывал их вручную Доработал он их так себе, нам пришлось немного их подправлять, но самое главное было сделано. А дальше сборка, крепёж, имитирующий военные пуговицы, и дарственная эмблема

И теперь пусть кто-то скажет, что это не эксклюзив

О боже.....
Я та,которая читающая. Пишу мало. Но читать бред уже просто смешно.

Соня, у вас отличное хобби. У вас получаются неплохие столы, которые именно вам нравятся и именно вам нужны.
Если хобби ещё и продается,то это вообще супер. Но я поняла,что это лично ваше. Только для себя. Творите и дальше!

Читая некоторых, получается, что шить,вязать, вышивать крестиком))) - это участь "низших". Блин, да если есть хоть какое хобби, это же здорово.
У кого-то это получается шедеврально, у кого-то на повседневном уровне, для себя. Но это кому-то нужно. Значит это должно быть.

Я в свое время занялась декупажем . Все бутылки ,которые были дома, были "украшены". Сначала кустарно. Но потом лучше и лучше. И потом я делала подарки . Друзья были рады. Обычно и так приходишь в гости с бутылкой вина, а тут она красивая .
На даче кухню задекупажила. Правда через десяток лет все убрала, надоело.
Потом шила кукол в стиле тильда. Даже продавала. Но я балдела от процесса.

Ручная работа не должна всем нравится)))). Она индивидуальна и эксклюзивна.

Кстати, всегда завидовала людям,которые могут шить, настоящую одежду. Молодцы!

Я тоже так считаю

С этим у меня никогда не получалось, даже когда пыталась. Продалось несколько бисерных изделий, да и то с помощью подруги или случайно. А мебель для продажи даже не думали делать - только для себя и родных, по необходимости. Но удовольствия море!

Тоже было Только дома. Идея казалась грандиозной, а результат в восторг не привёл и очень  быстро надоел. А муж от слова "декупаж" до сих пор шарахается - только не декупаж!

Аналогично. Всё могу: выкройку сделать, всё сметать, подогнать по фигуре, но когда начинается шитьё в неудобных местах, меня это просто бесит, я разбить машинку готова Подлезать куда-то, поправлять, загибать - боже, как я это не люблю! Рукава, воротники, манжеты, застёжки ненавидела шить! Поэтому в детстве платья шила без рукавов, юбки на резинке Взрослая сшила несколько сложных изделий, по необходимости, но считаю это подвигом На скорую руку могу комбинировать одно с другим (верх - футболка, низ - ситцевая юбка, например), это люблю (поскольку всё сложное обработали за меня ), но шить с нуля что-то сложное - это для меня тяжело.

В общем, любое творчество - это кайф!

Не ответила вчера, вопрос несколько другого свойства, насколько изготовителю удалось воплотить в жизнь желание заказчика, тут  всё очень индивидуально, как и в самом заказе - не всю мебель можно изготовить самому, банально потому, что нужны соответствующие материалы - древесина, оборудование для ее обработки, даже место, где ее сделать, время и навык, не всем быть краснодеревщиками, в конце концов, это и не нужно совсем, мы просто о разных вещах говорим...что первичное - творчество или готовый результат, я про готовый результат исключительно. А творчество, оно разное бывает, кто во что горазд, кто-то стихи пишет, кто-то фотографией увлекается, кто-то рисует и т.д., ...есть такая шутка - не омрачай приятное полезным, иногда...в этом есть смысл...

а я не про время, я про стиль, идея сама по себе ...вписать естественные линии живой природы в рамки... Я, сразу оговорюсь, себе не стала приобретать, не моё, но как замысел, выраженный в готовом изделии, весьма любопытен...

Я вязала некоторое время на заказ. В основном, детские вещи. Реже взрослое Мне не зашло. Клиенты очень разные. К каждому нужен подход. На это времени и сил уходит больше, чем на сам процесс.
Вязала и руками, и на машине. Были довольные (в основном), возвращались даже ко мне. Но была пара  недовольных, кто здорово портил жизнь. Поэтому из этого "бизнеса" я ушла. Оставив вязание для себя и семьи. Хобби, иногда помогало в тяжелых ситуациях жизненных. Не только финансовых. Однажды вязала крючком ангела тяжело больному человеку. Моральная отдача тут была просто огромная.
Когда вязала "на поток", как раз использовались стандартные и быстрые методы. Эксклюзив тоже был. Когда мы подбирали модель, меняли ее, пряжу покупали особую. Это делала для подруги. На обычного клиента я бы не потратила неделю времени на образцы, подбор пряжи, модели и т.п. Слишком дорого.
Тут дело еще в том, что основному клиенту нафиг не нужен именно эксклюзив. Да и оценить они его не могут. Потому что считают, да что там, сиди спицами стучи, само свяжется. И еще потому, что сами не умеют делать ничего руками. Ну и да, "хочу все новое, не держусь за вещи" - такие эксклюзивных вещей не пользуют, им надо быстро. 

Разделяю...