Форум для покупателей Утконоса: бывших, настоящих, будущих и потенциальных.

Объявление

Внимание! Подфорум, посвящённый Утконосу, виден только зарегистрированным пользователям.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Медицина (2)

Сообщений 511 страница 540 из 931

511

Ирина St написал(а):

А как это сделать без насилия над личностью?

Работой над собой. Если человек сохраняет адекватность, то он способен к объективному самоанализу. И путём самоанализа можно добраться до первопричины и исключить её из своей жизни или снизить её влияние до минимума.

Но бывают состояния, когда общая причина, может, и есть, но тревожные состояния "накатывают" без системы, без явных причин для того, чтобы "накатило" именно в данный момент. Тогда требуется курсовое лечение для снятия возбудимости нервной системы одновременно с устранением причины тревог. При желании и понимании целей всё это можно провести самостоятельно. но, повторю, когда речь идёт о клинической депрессии, объективность оценки собственного состояния теряется, мир сильно искажается и причины личных проблем перемещаются на окружающий мир. В такой ситуации у человека нет желания менять себя, он считает, что меняться должно окружение, которое сознательно портит ему жизнь. Тогда достучаться до человека не удастся, это только будет его раздражать. Так что здесь может понадобиться некоторое психологическое насилие, чтобы заставить всё-таки человека обратиться к врачу. У меня есть пример такого спасения от себя одной молодой мамочки, у которой послеродовая депрессия приняла очень серьёзные формы. Уже через несколько дней после начала приёма препаратов она могла объективно оценить своё состояние и была очень довольна тем, что начала лечение. Прошло уже несколько лет - никаких рецидивов и признаков возвращения депрессии нет, курс лекарств был однократный. Что было бы, если бы её не притащили буквально к врачу, страшно представить - она чётко шла в сторону психушки. Но успели вовремя - необратимых изменений не произошло.

512

Ирина St написал(а):

В случае с пожилым маломобильным родственником alexanderi случай вполне понятен. Что нет причин для волнения, это только отговорка. Такой прессинг, который СМИ сейчас обрушивают на наших стариков - это нечто. И тут сложно не ощутить тревогу.

А с чего вы взяли, что маломобильный, может, речь о нескольких родственниках. Выключить штепсель антенны телевизора, поставить любимые аудиокниги и любимые видео, устроить то, что любит человек. Все эти ататки может и не провоцируются чувством одиночества, но однозначно на фоне этого чувства принимают критическую форму. Вот это нужно из жизни убрать, для таких вещей достаточно и психолога/психотерапевта приходящего. А если маломобильный, то еще проще, никуда не рыпнется, сказать, что доктор пришел - терапевт, а ПСИХОтерапевт он, или просто терапевт - уж небольшое лукавство. Ощущение заботы - это то, что необходимо пожилым, да и всем пожалуй, людям. Как говорится, ласковое слово и кошке приятно. Отчего они бываю, атаки, от неуверенности, гиперттрофированном беспокойстве, а причину надо выяснять индивидуально, и специалист это сделает лучше, чем кто-либо. Вопрос в другом, надо ли это вопрошающему, таблетку в зубы - самый простой путь, который и выбран.

Ирина St написал(а):

Если причину и искать, то надо её и искоренять. А как это сделать без насилия над личностью?

Беседами, проговаривать проблему, по-русски это называется "поплакаться в жилетку", в качестве "жилетки" выступает доктор.

513

Соня написал(а):

Работой над собой. Если человек сохраняет адекватность, то он способен к объективному самоанализу. И путём самоанализа можно добраться до первопричины и исключить её из своей жизни или снизить её влияние до минимума.

Но бывают состояния, когда общая причина, может, и есть, но тревожные состояния "накатывают" без системы, без явных причин для того, чтобы "накатило" именно в данный момент. Тогда требуется курсовое лечение для снятия возбудимости нервной системы одновременно с устранением причины тревог. При желании и понимании целей всё это можно провести самостоятельно. но, повторю, когда речь идёт о клинической депрессии, объективность оценки собственного состояния теряется, мир сильно искажается и причины личных проблем перемещаются на окружающий мир. В такой ситуации у человека нет желания менять себя, он считает, что меняться должно окружение, которое сознательно портит ему жизнь. Тогда достучаться до человека не удастся, это только будет его раздражать. Так что здесь может понадобиться некоторое психологическое насилие, чтобы заставить всё-таки человека обратиться к врачу. У меня есть пример такого спасения от себя одной молодой мамочки, у которой послеродовая депрессия приняла очень серьёзные формы. Уже через несколько дней после начала приёма препаратов она могла объективно оценить своё состояние и была очень довольна тем, что начала лечение. Прошло уже несколько лет - никаких рецидивов и признаков возвращения депрессии нет, курс лекарств был однократный. Что было бы, если бы её не притащили буквально к врачу, страшно представить - она чётко шла в сторону психушки. Но успели вовремя - необратимых изменений не произошло.

Соня, если этот вопрос возник, то можно сделать вывод, что человек уже готов осмысленно принять помощь, иначе бы все держал в себе. Нывыками самоанализа может и обладает, но коль разговор вышел за рамки личного Я, значит, потребовалась  поддержка извне. Заставлять сначала не надо, надо схитрить, так проще и менее травматично, ну а если совсем труба, то придется. К лечению может подвести грамотно только специалист, вернее так, тот,  кто в этом разбирается.

514

SVE написал(а):

Беседами, проговаривать проблему, по-русски это называется "поплакаться в жилетку", в качестве "жилетки" выступает доктор.

Если бы всё было так просто, врачам, занимающимся психикой и нервной системой, нечего было бы делать. Есть огромное количество болезней и состояний, когда никакие беседы не помогают, необходимо именно лечение. Есть множество препаратов, разной степени воздействия, которые позволяют скорректировать состояние, не воздействуя на личность. Кому-то хватает растительных и гомеопатии, а кому-то уже требуется что-то более серьёзное. А иногда есть необходимость воздействовать и на личность, как в случае, о котором я говорила выше. В любом случае всегда надо исходить из того, что наши психика и нервная система очень уязвимы, и о них нужно заботиться, не давать им выходить за пределы допустимого. Иначе могут понадобиться серьёзные препараты для возвращения всего на место.

515

SVE написал(а):

Соня, если этот вопрос возник, то можно сделать вывод, что человек уже готов осмысленно принять помощь, иначе бы все держал в себе.

Не факт, возможно, нам озвучили мнение окружающих, а не его самого.

SVE написал(а):

Заставлять сначала не надо, надо схитрить, так проще и менее травматично

Да, если есть такая возможность, это самый лёгкий путь. Но люди, уже находящиеся в состоянии депрессии, бывают крайне подозрительными, и их не так просто перехитрить. А замеченная ими попытка манипуляций резко испортит отношения и может окончательно лишить возможности прямого воздействия. Так что здесь нужно всё очень хорошо взвесить прежде, чем действовать хитростью.

516

Соня, с чего-то надо начинать, а может это просто мнительность, сейчас просто само по себе - "унылая пора", всё хроническое вылезает, не обязательно психика, может, банально щитовидка дурить. Специалист, просто приглашенный под видом терапевта быстрее оценит ситуацию, он на нее посмотрит профессионально. Озвучивание того, что есть тревожность, это уже подспудный поиск помощи. Хотя, мы, безусловно, гадаем на крайнем недостатке информации, ибо не знаем, как эти атаки проявляются и главное, когда. Может вообще кошмар приснился на фоне просматриваемого раздражающего контента. Тут надо разбираться и не нам.  Депрессия тоже имеет свои признаки, если даже просто описать их СПЕЦИАЛИСТУ, можно определить вектор, а не так как мы сейчас. Вопрос был - КАКИЕ ЛЕКАРСТВА ПОПИТЬ, никакие, пока не будет озвучено мнение профессионала.

Отредактировано SVE (2021-09-12 16:28:24)

517

SVE написал(а):

никакие, пока не будет озвучено мнение профессионала.

Не согласна. Те лёгкие успокоительные, о которых здесь шла речь, никак не могут смазать картину для профессионала, а состояние человеку облегчат. Если бы кто-то назвал какие-либо антидепрессанты, то тогда ещё можно говорить о предварительной консультации с врачом. А пить валерьянку и аналоги можно без каких-либо опасений (кроме непереносимости компонентов), даже если потом человек обратится к врачу.

518

Соня написал(а):

А пить валерьянку и аналоги можно без каких-либо опасений (кроме непереносимости компонентов), даже если потом человек обратится к врачу.

А валерьянка нуждается в рекламе, по-моему даже дети знают об ее действии, речь то идет о лекарстве, здесь советы нужно давать аккуратно.

519

SVE написал(а):

здесь советы нужно давать аккуратно

Так все и дают аккуратно, Вы же видите, что предлагается. Поэтому ничего криминального в употреблении озвученных здесь лекарств нет - это всё травки и гомеопатия.

520

Соня написал(а):

Так все и дают аккуратно, Вы же видите, что предлагается. Поэтому ничего криминального в употреблении озвученных здесь лекарств нет - это всё травки и гомеопатия.

Вижу, лекарство, в составе которого димедрол.

521

SVE написал(а):

Вижу, лекарство, в составе которого димедрол.

Так потому и предложено было 2 варианта - с димедролом или без :)

522

Соня написал(а):

Так потому и предложено было 2 варианта - с димедролом или без

Именно! При том, что валимидин - это БАД, а не лекарство ;) Но штука реально хорошая. Та, что без димедрола ;) От нее в сон не тянет, а общая тревожность хорошо снимается. Но пить надо курсом. Хотя бы несколько дней подряд.

523

Mams написал(а):

Но штука реально хорошая

Штука, вроде, на самом деле хорошая.
Смущает только бензоат натрия в составе.

524

Соня написал(а):

Так потому и предложено было 2 варианта - с димедролом или без

Было. Причину надо искать, а не к лекарствам привыкать, я так думаю.

alexanderi написал(а):

Смущает только бензоат натрия в составе.

Потерявши голову, по волосам не плачут.

525

SVE написал(а):

Потерявши голову, по волосам не плачут.

Плачут. И не только по волосам

бензоат натрия может образовывать бензол, являющийся сильным канцерогеном. Реакцию ускоряет воздействие тепла и света, а также долгое хранение.
При длительном воздействии бензола в организме может снижаться уровень гемоглобина. Также может развиваться лейкемия.
соединение может повлечь за собой губительное повреждение ДНК в митохондрии, что может служить причиной ряда серьезных заболеваний:
нейродегенеративные болезни,
цирроз печени,
болезнь Паркинсона.
Пищевая добавка E211 почти не выводится из организма. При превышении допустимой нормы потребления бензоат натрия оказывает токсическое действие на печень и почки, провоцирует обострение симптомов астмы.

526

Вы сначала посмотрите, в каких дозах надо глотать это вещество и как долго, чтобы получить подобные побочки. Это самое главное, а не страшилки о том, что будет, если его есть год ложками каждый день.

527

Соня написал(а):

в каких дозах надо глотать это вещество и как долго

Думаю, что не очень долго. :D
Учитывая, что бензоат добавляют в огромное множество продуктов, включая красную икру.
Найти сейчас хороший продукт без этого вещества-редкость.

528

alexanderi написал(а):

Плачут. И не только по волосам

Ну в лекарствах всегда так. Одно лечим - другое калечим. Но я согласна с Соней. Там количества такие, что именно лекарством вряд ли получится накопить "нужную дозу". Сами же говорите, везде есть. Миллиграммом больше-меньше - разницы уже нет. А сиропчик реально хорош. Тут приходится выбирать, жить без "бензоата" или со спокойными нервами.

:)

529

Либо забить и научиться расслабляться без всякой химии. Этому хорошо способствует физ.нагрузка, даже маломобильный может себя загрузить, сон будет как у младенца.  8-)

530

Mams написал(а):

А сиропчик реально хорош

Согласен. Отзывы самые хорошие.

531

SVE написал(а):

Этому хорошо способствует физ.нагрузка, даже маломобильный может себя загрузить, сон будет как у младенца.

Наивный Вы человек...

Mams написал(а):

А сиропчик реально хорош.

Не для каждого, увы.

532

Соня написал(а):

Не для каждого, увы.

Не существует таких лекарств, чтобы "для всех"...

533

Соня написал(а):

Наивный Вы человек...

Соняяя, читать надо между строк... :D

534

Mams написал(а):

Не существует таких лекарств, чтобы "для всех"...

Опять-таки увы :)

535

Записывала мужа на диагностику через сайт https://prodoctorov.ru/ и получила неожиданный приятный бонус: по акции вместо 3100 заплатим 2200. Неплохо.

Там система такая - даёшь свой телефон, они присылают смс с кодом для подтверждения телефона и сами потом соединяют с клиникой (оттуда звонят). На сайте ни про какие акции ничего не сказано, но девушка из клиники сама, называя цену, сообщила о том, что при звонке с сайта цена другая.

Может, кому пригодится (да и мне, если забуду :)).

536

https://www.mos.ru/mayor/themes/1299/78 … um=desktop
Сергей Собянин: Льготники смогут бесплатно получать лекарства в коммерческих аптеках

537

https://www.sberbank.ru/ru/person/farm_ … ysokijChek

http://forumupload.ru/uploads/0012/d5/f3/133/t721598.png

538

Я тоже прочитала об этом и засомневалась - скорее всего эта страховка едва ли покроет свою стоимость и стоимость получения "правильных назначений".

539

Ввела лекарство за 3000, компенсация 450 руб. 15%
Дальше стало неинтересно.

540

RuLe написал(а):

Ввела лекарство за 3000, компенсация 450 руб. 15%
Дальше стало неинтересно.

Чисто математически это выгодно, если врач будет каждый месяц назначать лекарство за 3 тыс, но такого же быть не может...
.......
только что (22:45!!) получила смс с госуслуг о том, что в поликлиниках ЗНАЧИТЕЛЬНО увеличено количество дежурных врачей... теперь если температура ниже 38 и есть признаки ОРВИ, то можно прийти на приём без записи и звонка на 122, ПРИМУТ ВСЕХ! c 8 до 20 часов ежедневно и без выходных.