Форум для покупателей Утконоса: бывших, настоящих, будущих и потенциальных.

Объявление

Внимание! Подфорум, посвящённый Утконосу, виден только зарегистрированным пользователям.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Медицина (2)

Сообщений 901 страница 930 из 931

901

Соня написал(а):

Попробуйте провести такой эксперимент: возьмитесь объяснить что-то кому-нибудь (например, своему ребёнку), заранее написав план из десятка пунктов, которому Вы обязаны следовать при этом объяснении, и список из пары десятков слов и выражений, которые Вы не имеете права употреблять при объяснении.

Не сравнивайте широту своего интеллектуального и художественного развития с задачей врача в доступной форме донести до пациента информацию о его состоянии здоровья. Ничего сложного в том списке пунктов нет. Это даже очень удобно и полезно для врача. Или забыли уже, как изложение писали в школе, а  перед выступлением на аудиторию писали "шпаргалочку"? А теперь считаете, что для врача такие действия унизительны? Похоже, вы просто зациклены на принудиловке этих действий и на неукоснительном использовании всех заявленных слов. Но это не верно. Этот план - всего лишь РЕКОМЕНДАЦИЯ.

902

Проблема из ничего, все приспособятся, ничего не случится ни с кем, мед. карты просматривали и вносили туда, что было надо, это я к вопросу о тайнах..."мадридского двора", лично дважды устраивала такие разборки, что дым коромыслом стоял, после очередного обнаружения того, чего не было. Так что...всё как было, так и останется.

903

Ирина St написал(а):

Этот план - всего лишь РЕКОМЕНДАЦИЯ.

вот-вот.

904

Ирина St написал(а):

в доступной форме донести до пациента информацию о его состоянии здоровья.

Это просто для врача, лечащего  в больнице плановых пациентов, который перед обходом спокойно читает карты десятка больных и которому докладывают о состоянии пациентов и их реакции на проводимое лечение. В поликлинике в большинстве случаев врач видит пациента в первый и часто в последний раз в жизни (если только он ни приходит ещё раз закрывать больничный или за какой-нибудь справкой или рецептом). Он НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ о состоянии находящегося перед ним человека, ему надо сначала понять это самому, а потом уже объяснить пациенту. А люди очень разные, не всегда толком могут сказать, что им, собственно, нужно, они могут испытывать боль, быть чем-то недовольны, вообще не хотеть или стесняться рассказать о себе или наоборот, болтать без умолку о посторонних вещах (как утверждает статистика, около половины пожилых пациентов приходят именно поговорить, а не получить рецепт и назначения). Часто врачу сложно понять, что с человеком, он не может мгновенно поставить диагноз, ему нужно ПООБЩАТЬСЯ с человеком, чтобы сделать какие-то выводы. И то, что придерживаться плана и избегать определённых слов или выражений - это якобы только рекомендация, ничего не значит, поскольку то как будет использоваться каждое отклонение от этих рекомендаций, пока не знает никто, и по сути на каждого врача, который будет думать больше о пациенте, чем о соблюдении рекомендаций, будет набираться гора готового компромата, и кто и как захочет когда-либо его использовать, тоже никто заранее сказать не может. Во всяком случае рычаг для борьбы с неугодными у тех, кто будет иметь доступ к базе аудиозаписей, будет огроменный. И не думать об этом врачи, которые не хотят терять ни своё место, ни премии и разные дополнительные вознаграждения, не смогут.

Ирина St написал(а):

забыли уже, как изложение писали в школе, а  перед выступлением на аудиторию писали "шпаргалочку"?

Шпаргалочку никто не проверял, это любой врач может сколько угодно писать ДЛЯ СЕБЯ и класть на видном месте перед глазами. Здесь же точное следование шпаргалке является средством давления на врача, а это уж никак не похоже на те примеры, что Вы приводите.

Ирина St написал(а):

Похоже, вы просто зациклены на принудиловке этих действий и на неукоснительном использовании всех заявленных слов. Но это не верно. Этот план - всего лишь РЕКОМЕНДАЦИЯ.

А Вы зациклены на вымышленных благах, которые посыпятся на Вас как из рога изобилия, как только те врачи, которыми Вы сейчас недовольны, начнут следовать новым рекомендациям. Могу заключить с Вами любое пари - лучше Вам от этого не станет, не надейтесь. Вы не получите от них того, на что рассчитываете. Они промолчат там, где говорили Вам что-то не то, что Вам хотелось слышать, но нового качества ЛЕЧЕНИЯ Вы от этого не получите однозначно, это утопия. Возможно, для Вас всё останется на том же уровне - "всё плохо". А вот для тех, кому было не плохо, а порой даже хорошо, боюсь, станет хуже, это неизбежно при таком давлении. Так что все недовольные ничего не выиграют, а те, кто более или менее был удовлетворён лечением, всё станет хуже: напряжённый, нервный врач по определению не может лечить лучше, чем спокойный и уверенный.

905

SVE написал(а):

Так что...всё как было, так и останется.

Да, именно так. Только на дополнительном нервяке и для одной стороны, и для другой. А по сути будет всё то же самое.

906

Ну и готовьтесь к тому, что весь Интернет будет ржать над вашими мамами, дядьками и тд, косноязычно изъясняющимися у врача.... Уж там найдут, над чем поржать. Ну а про ответы у гинеколога, уролога и проктолога про количество половых партнеров, про подробности секса, и подобное, вообще завалят... Обезличенно.... Веселитесь, чо.

907

Rule, да кому это нужно, вы прям как маленькая, врачам делать больше нечего , как вываливать в интернет приемы, чтоб поржать? Слов нет. Если лицо засветится, это уже оснгвание для жалобы в прокуратуру, аудио изображение не подразумевает.

908

Причём  здесь врачи?! У них вообще не будет доступа к этим записям! Помните вечное: "Что охраняем, то имеем?" (с) Впрочем, Вы и этого можете не знать  :disappointed:  Но хотя бы смысл, полагаю, понятен?  :rolleyes:

909

RuLe написал(а):

Ну и готовьтесь к тому, что весь Интернет будет ржать над вашими мамами, дядьками и тд, косноязычно изъясняющимися у врача.... Уж там найдут, над чем поржать. Ну а про ответы у гинеколога, уролога и проктолога про количество половых партнеров, про подробности секса, и подобное, вообще завалят... Обезличенно.... Веселитесь, чо.

овчинка выделки не стоит... кому нужно в интернете это унылое г-но? кто будет перелопачивать его десятки тонн, чтобы найти диковину? да и кому это нужно, в век изрядно зажравшихся порнографией ценителей? ну и фантазия у вас... 🤪

910

Да...очень бесценна аудиоинформация о чьих-то анализах ....  ^^ даже не смешно...и кто вообще с гинекологом обсуждает половых партнёров и подробности секса? И что такого уникально-развлекательного может быть на приеме у проктолога? Не пойму я никак сути панических настроений, да и построение предположений, как минимум странное, особенно про гинеколога... :sceptic:

Отредактировано SVE (2024-01-18 01:29:45)

911

SVE написал(а):

Не пойму я никак сути панических настроений.

У Вас почему-то всё время одна паника в голове  :dontknow:  Причём здесь вообще паника?! Речь о неприятном явлении, которое с большой вероятностью никого из присутствующих не заденет (если  говорить о возможной утечке информации именно о нас и/или наших близких, о которой нам станет известно), но сам факт его наличия в жизни делает её немного хуже. И когда таких явлений, по мелочам вроде бы, становится слишком много, это "немного" превращается в ощущение жизни на какой-то смердящей помойке, где кругом грязь и вонь, от которой трудно избавиться, даже закрыв все окна и тщательно отмывая своё жилище.

И даже если забыть про возможную утечку всюду, где за населением ведётся тотальный контроль, очевидно, что состояние медицинского обслуживания, по крайней мере первое время, однозначно ухудшится из-за нервозности и напряжения медперсонала. Потом, когда всё это (как я надеюсь) спустят на тормозах и постепенно забудут, всё вернётся на круги своя, но этот период всеобщего напряга и врачам, и пациентам придётся пережить. Зачем - известно только чиновникам, которые всё это придумали. По просьбам трудящихся, естественно. Как в СССР.

912

Соня написал(а):

У Вас почему-то всё время одна паника в голове

а что вы так бурно реагируете на слова - "паническое настроение"?  Если не заденет, тогда о чем разговор, это было, есть и будет, никто из присутствующих не собирается никаких телодвижений предпринимать по препятствованию этому явлению, ну и что мы столько обсуждаем? А как  воспринимать ситуацию,  отвечу фразой из анекдота: "если Гондурас беспокоит, чесать надо меньше", меня это вообще не парит, ибо это настолько мизерная "засветка" по отношению к тому. с чем приходится сталкиваться в повседневной жизни всем, кто живет активной жизнью.

Посткриптум: https://www.pnp.ru/social/kak-banki-i-p … triyu.html

913

Мдя. Объяснять бесполезно. Это как с телефонными мошенниками....
Я привела самый безобидный пример.... Но наша нынешняя безграмотность в области информационных технологий просто поражает. Этот сайт мне интересен еще и с этой точки зрения, так как я крайне редко в офлайн жизни сталкиваюсь с подобным, а ведь надо же понимать, как это бывает.

Люди добровольно и с песней прям уже не идут, а бегут в цифровой концлагерь. У них все отлично. Маршируют, головы к верху, стройные дружные ряды, красиво поднимают ноги.... Жалко, что и тех, кто туда не хочет, тоже загонят....

914

RuLe написал(а):

Мдя. Объяснять бесполезно. Это как с телефонными мошенниками....
Я привела самый безобидный пример.... Но наша нынешняя безграмотность в области информационных технологий просто поражает. Этот сайт мне интересен еще и с этой точки зрения, так как я крайне редко в офлайн жизни сталкиваюсь с подобным, а ведь надо же понимать, как это бывает.

Люди добровольно и с песней прям уже не идут, а бегут в цифровой концлагерь. У них все отлично. Маршируют, головы к верху, стройные дружные ряды, красиво поднимают ноги.... Жалко, что и тех, кто туда не хочет, тоже загонят....

Всего должны быть в меру.
Информационные технологии должны быть. Сейчас никуда. Везде оцифрованы.
Но именно это я считаю сверх меры. Давайте уже в трусы залезут каждому.

915

Это джинн, которого уже обратно в бутылку не засунешь, поздно пить боржоми. И только реакция общества может хоть как-то притормозить превращение неизбежной цифрофизации в цифровую кабалу. Это как с атомной энергией - можно вырабатывать электричество, а можно сбросить бомбу. Но даже при мирном использовании можно получить Чернобыль. Конечно, оцифровка всего и всех физически никого не убьёт, но уничтожить личность как таковую - запросто.  Но в нашей стране, выросшей из режима, в котором всё личное имело право стать общественным достоянием, даже безо всяких информационных технологий, любые, самые дикие формы использования технологий для вмешательства в личную жизнь, принимаются как должное и не вызывают опасений. Нет у нас коллективного иммунитета от этой болезни, не успел выработаться. Одно радует - чисто теоретически на всё это можно влиять законодательно, если вдруг появится такое желание. Очень надеюсь, что рано или поздно оно появится.

916

Мне кажется, посетители районных поликлиник мало кому могут быть интересны своими откровениями за 12 минут

917

RuLe написал(а):

Но наша нынешняя безграмотность в области информационных технологий просто поражает.

Да перестаньте.. В автобусе или трамвае можно услышать гораздо интереснее информацию. Помню, ехали из Нижнего в Москву на Ласточке. 4 часа Все это время милая дама описывала по телефону свои проблемы со здоровьем. На ВЕСЬ вагон. Спрятаться не возможно. Там же нет перегородок... Кому надо, узнают о ваших проблемах совсем другим способом. А что пойдут хохмы, так их и так полно. Одной больше, другой меньше. Пациенту это не повредит никак.

По поводу цифрового лагеря... Да оглянитесь, вы давно в нем живете. Кому не знать, как не вам? Куда ни плюнь, камера висит. Зачастую пишут звук и видео. И БЕЗ всякой анонимности.

От того, что кто-то где-то посмеется - не переживайте. Пусть люди радуются. Главное, чтобы доктор смог помочь. Остальное - совершенная фигня. Живите проще.

Самое главное, ни пациент, ни доктор, ни даже главный врач - НИКАК не могут на это повлиять. У кого-то в органчике перемкнуло - и вот вам дебильное распоряжение. Все упрется в железо. Через год-два все это оборудование выйдет из строя и все об этом забудут.

Отредактировано Mams (2024-01-18 14:41:55)

918

Mams написал(а):

Через год-два все это оборудование выйдет из строя и все об этом забудут.

Не только (и, возможно, не столько) оборудование, сколько люди постепенно забьют на обслуживание всей этой ахинеи. Как говорится, идиотизм наших законов компенсируется необязательностью их исполнения :)

919

Соня написал(а):

И только реакция общества может хоть как-то притормозить превращение неизбежной цифровизации в цифровую кабалу.

Реакция общества уже никого не интересует. Всё делается как будто с нашего одобрения - "общество решило так", "группа поддержки проголосовала и поддержала" или наоборот - выразило недовольство чьим-то поведением. Что это за общество и что это за группы - не уточняется.

А врачей давно надо было посадить под камеру и на прослушку. Может быть хоть кому-то это сохранит жизнь. Ещё бы кладбищенский бизнес обелить... там совсем всё "по чёрному" и налом. Крепко стоят ребята... За-то как красиво всё в указах и приказах - социальные похороны за 15 тыс... ага... щаз...

920

Ирина St написал(а):

Реакция общества уже никого не интересует.

Вам так кажется. Все эти фиктивные обсуждения, голосования и пр. - это вершина айсберга. Они тоже работают на полную деполитизацию населения, чтобы все жили с уверенностью, что от них ничего не зависит. При этом даже самые жестокие диктатуры, где у населения вообще нет никаких прав, тщательно отслеживают реальные, а не показные настроения. И любая, даже самая безграничная, власть, никогда не пойдёт на какие-либо крайние меры, не будучи уверенной, что подвластное население всё это проглотит. В противном случае власть может ускользнуть из их рук, а это самое ценное, что у них есть, даже при наличии огромных личных состояний. И тотальный контроль за населением в том числе нужен и для этого - для выяснения, что у людей в головах. Но это вообще другая тема, давайте лучше про гинекологов :)

921

Все всё давно прекрасно поняли, не надо людей держать за глупцов, только что вы поделаете, каждый из отвечающих, с этим "цифровым концлагерем"? Пузыри попускаем на форуме кастрюльном, повозмущались-осудиди....и на этом всё, как действенно, а дальше что...да, ничего! Жизнь пошла дальше, а припрет безальтернативно, пойдете и больницу, и в поликлинику, на тех условиях, что там есть, и никуда не денетесь, потому как отстаивать свою принципиальную позицию - кишка тонка, ну и о чем разговор то?  Да, ни о чем. :D

Отредактировано SVE (2024-01-19 00:36:54)

922

Отстаивать свои права можно и нужно там, где есть для этого институтационные механизмы. У нас эти механизмы не успели зародиться, как их все постепенно уничтожили, под самыми разными предлогами. Теперь таких механизмов нет. Остались лишь практически бесполезные петиции и небезопасный активизм. Всё! Поэтому весь протест снова ушёл на кухню, что теперь, с появлением множества технологий, позволяющих зафиксировать любую высказанную мысль даже в самой тесной дружеской компании или вообще внутри семьи и донести её до компетентных органов, становится тоже далеко не безопасным. Так что сидим ровно и наблюдаем за всем происходящим, ожидая момента, когда что-то изменится. Рано или поздно это случится, но не факт, что все этого дождутся.

А в поликлиники все пойдут, это неизбежно. Как и согласятся на многое другое, чего избежать не удастся, не навредив себе или своим близким. Не считая тех, кто реально готов к борьбе. Но откуда таким взяться на "кастрюльном форуме", как Вы любите выражаться?  :'(

923

Новости с полей бесплатной медицины. Сегодня муж пошёл за очередным бесплатным рецептом, которые в последнее время выдавали только на месяц, и ему продлили рецепт аж до августа! С чем это связано, не знаю, но в любом случае это хорошо.

924

Соня написал(а):

Сегодня муж пошёл за очередным бесплатным рецептом, которые в последнее время выдавали только на месяц, и ему продлили рецепт аж до августа!

Это совсем не значит, что и препараты ему сразу до августа дадут. У  меня у мамы тоже даётся на несколько месяцев рецепт, а в аптеку нужно каждый месяц приходить. Хотя, кому-то дают сразу целый мешок лекарств, не знаю с чем это связано.

925

Нет, лекарства на месяц дают, но хоть не нужно каждый месяц в поликлинику ходить. Хотя аптекам, как мне кажется, без разницы, могут и сразу все выдать.

926

Соня написал(а):

но хоть не нужно каждый месяц в поликлинику ходить.

а вы не в поликлинике лекарства получаете? или они у вас не льготные?
в нашей поликлинике как раз принципиально, чтобы выдать именно раз в месяц, если врач так указал... хотя сам рецепт и долгоиграющий

927

Ирина St написал(а):

а вы не в поликлинике лекарства получаете? или они у вас не льготные?
в нашей поликлинике как раз принципиально, чтобы выдать именно раз в месяц, если врач так указал... хотя сам рецепт и долгоиграющий

В поликлинике, бесплатно. Порядок всё время меняется - в первый раз дали сразу на 3 месяца, 3 упаковки. Потом долго выдавали только на 1 месяц (в рецепте указано количество раз, и все рецепты были одноразовые, каждый месяц нужно было идти за новым рецептом). Теперь рецепт  выдали на 6 раз, но в аптеке дали только одну пачку лекарства, за следующей нужно приходить в аптеку через месяц, но с тем же рецептом, этап получения рецепта каждый раз можно пропустить. Есть шанс, что в следующий раз удастся получить хотя бы пару пачек, посмотрим.

928

Оформить продление инвалидности станет проще

Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/social/oformit-prodl … oshhe.html

929

ФМБА получило постоянную регистрацию на препарат от COVID-19 "МИР 19"

930

Приехали - только мы обрадовались, что рецепт на элеквис дали на полгода, так его перестали финансировать  :unsure:  Муж спокойно пошёл за очередной месячной дозой и получил фиг вам. Записали на воскресенье к терапевту, который выпишет очередной рецепт на что-то ещё. Если, конечно, выпишет... И главное - как подействует на организм очередная смена одного из основных лекарств?  :dontknow: